1937г.: что это было?

Модераторы: Камиль Абэ, Ефремов, Мормон, express

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15111
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 46 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 10 окт 2020, 15:31 Признаниям Ежова Вы не верите
Отчего же? Верю:
Камиль Абэ писал(а): 10 окт 2020, 15:31 Надо прочесть и его последнее слово на суде 3 февраля 1940 г. :
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон »

Антон писал(а): 11 окт 2020, 17:20 Все приказы по массовым и национальным операциям исходили от НКВД, который никому не был подконтролен
Вообще-то приказы наркома внутренних дел обязательны к исполнению только для органов НКВД. А так как для проведения такого рода мероприятий необходимо задействовать и другие наркоматы, то естественно ПБ и СНК санкционировали эти мероприятия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15111
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 46 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а): 19 окт 2020, 14:50 Вообще-то приказы наркома внутренних дел обязательны к исполнению только для органов НКВД. А так как для проведения такого рода мероприятий необходимо задействовать и другие наркоматы, то естественно ПБ и СНК санкционировали эти мероприятия.
Полностью согласен:
Камиль Абэ писал(а): 10 окт 2020, 15:31 само издание приказов НКВД было с санкции Политбюро... Партия никогда не оставляла НКВД без контроля.
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 13 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Мормон писал(а): 19 окт 2020, 14:50 то естественно ПБ и СНК санкционировали эти мероприятия.
Как именно санкционировали? Инициативы исходили от Ежова. ПБ их лишь утверждало.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15111
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 46 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 19 окт 2020, 18:24 Как именно санкционировали? Инициативы исходили от Ежова. ПБ их лишь утверждало.
...либо не утверждало.
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 13 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Камиль Абэ писал(а): 19 окт 2020, 18:48 либо не утверждало
Какую инициативу Ежова ПБ НЕ утвердило?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 15111
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 46 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Камиль Абэ »

Антон писал(а): 19 окт 2020, 18:52 Какую инициативу Ежова ПБ НЕ утвердило?
Тов. Ежов характеризуется как идеальный исполнитель.. вполне возможно, что предоставляемые им документы всегда удовлетворяли Руководство...
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 47 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Мормон »

Антон писал(а): 19 окт 2020, 18:24 Инициативы исходили от Ежова.
Так это обязанность НКВД. Именно органы НКВД были обязаны отслеживать криминогенную обстановку в стране и выходить в правительство с соответствующими инициативами.
Антон писал(а): 19 окт 2020, 18:24ПБ их лишь утверждало.
Соответственно ПБ было согласно с предложенными мероприятиями.
Лично у меня нет претезий к приказу № 00447. Он полностью соответствовал сложившейся обстановке на момент издания.
nvd5
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 53 раза

1937г.: что это было?

Сообщение nvd5 »

Антон писал(а): 19 окт 2020, 18:24 Как именно санкционировали? Инициативы исходили от Ежова. ПБ их лишь утверждало.
Вся фишка в том, что Ежов был секретарём ЦК, который курировал НКВД. Сам себя контролировал.
Не Политбюро главный орган, а ЦК ВКП(б).
Антон
Знаток
Знаток
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:25
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 13 раз

1937г.: что это было?

Сообщение Антон »

Мормон писал(а): 21 окт 2020, 13:09 Соответственно ПБ было согласно с предложенными мероприятиями.
Только вот почему ПБ согласилось продлить сроки массовых операций в январе 1938 г.? Это уже после состоявшегося пленума, осудившего нарушения законности.
Мормон писал(а): 21 окт 2020, 13:09 Лично у меня нет претезий к приказу № 00447. Он полностью соответствовал сложившейся обстановке на момент издания.
Согласен.
nvd5 писал(а): 21 окт 2020, 18:01 Вся фишка в том, что Ежов был секретарём ЦК, который курировал НКВД. Сам себя контролировал.
Вот и я о том же. Ежовский НКВД пошел вразнос, никем не управляемый, и его надо было обуздать.
Ответить