Жупел сталинских "репрессий"

[Сергеев]

С форума НОР
ruslan63
Прохожий Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 22 раз(а) в 11 сообщениях


Ещн немного из Марио Соусы:
"БОЛЬШЕ ЗАКЛЮЧЕННЫХ В США
Сколько людей посажено в тюрьмы в США, богатейшей стране мира, с населением в 252 млн. человек, потребляющей 60% мировых ресурсов? Стране, которой не угрожает война и где нет глубоких социальных сдвигов, воздействующих на экономическую стабильность?
Вряд ли можно назвать новостью распространенное в августе 1997 г. информагенством FLT-AP сообщение, что количество заключенных в тюрьмы в США в 1996 г. составило в 5,5 млн. человек. Эта цифра означает рост по сравнению с 1995 годом, и показывает, что число уголовных преступников в США составляет 2,8% взрослого населения. Эти данные абсолютно доступны для всех, кто имеет отношение к североамериканскому департаменту юстиции. Число заключенных в США сегодня на 3 млн. больше, чем когда-либо было в СССР! В Советском Союзе в тюрьмах было максимум 2,4% заключенных от общего количества взрослого населения. В США этот показатель составляет 2,8%, и он растет. Согласно пресс-релизу, выпущенному департаментом юстиции 18 января 1998 г., число заключенных в США в 1997 г. выросло на 96100 человек.
Что до советских трудовых лагерей, действительно, режим в них был жестоким и трудным для заключенных. Но что тогда сказать о нынешней ситуации в США, где обычным является насилие, наркотики, проституция, сексуальное рабство (ежегодно в тюрьмах США 290 тыс. изнасилований)?! Никто не чувствует себя в безопасности в американских тюрьмах! И это сегодня, в обществе богатом, как никогда раньше!"

[Сергеев]

6.Наконец, сегодня выяснены причины действительно неоправданных репрессий 1937-1938гг.Суть их в попытке антисталинской группировки скомпрометировать сталинскую власть репрессиями священников, кулаков и т.п. Этот единственный несправедливый удар по народу , был в течение нескольких месяцев остановлен Сталиным-Берия и перенацелен на заговорщиков(среди которых был Ежов).

Прежде всего благодарен за как бы приглашение на Ваш форум. Давайте вместе стараться сделать его посещаемым, авторитетным, содержательным, опасным для противников и нужным для друзей.

Спасибо, что пришли. буду очень рад совместной работе)

Среди антисталинистов люди бывают разные. Но в своей основе антисталинизм – идеология людей безуспешных, бездарных, умственно и нравственно обделенных. Тех, кто вынужден ложью и клеветой компенсировать свою социальную, интеллектуальную и моральную ущербность.

В свое время я открыл на форуме НОР("Имя России") соответствующую тему http://forum-nameofrussia.ru/showthread.php?t=546
И совсем недавно дискутировал здесь http://makhk.livejournal.com/127156.html

Давайте этот Ваш шестой пункт сформулируем иначе! И при этом ничего не будем скрывать, а только станем приближаться к исторической правде. Почему при Сталине были «репрессии»?
Во-первых, потому, что против России и СССР открыто и тайно велась война, причем в тайной войне против нас выступала ВСЕМИРНАЯ КОАЛИЦИЯ СПЕЦСЛУЖБ.
Во-вторых, потому, что внутри страны с самого лета 1917 года, с момента начала стихийного сгона помещиков с земли – с этого момента и до середины тридцатых годов внутри страны происходило беспощадное и бескомпромиссное с обеих сторон классовое столкновение на уничтожение одной из сторон.

В-третьих, потому, что по мере разрешения конфликта за номером два на первый план стали выходить принципиально новые конфликты,

И вот приходят к Ежову боевые товарищи с расстрельными папками. И говорят: Черт знает что началось! Рабочий класс нас уже не понимает! Недавно смотрю: молоденький такой щегол за целый день тяжелее блокнотика ничего не поднял, а зарплату в пять раз больше того получил, кто с ломом да с тачкой гробился! Да это еще что: прежний инженер из эмиграции вернулся и на всех так свысока смотрит, всеми командует! А директор завода только с этим реэмигрантом теперь и знается! А мы копнули сотню таких – гниль! Осудили – так теперь утверждения от товарища Сталина жди! А народ ропщет. Что же там товарищ Сталин? На чьей он стороне? Или к новым буржуям, к «образованным» переметнулся? – И чекист Ежов перед своими товарищами бледнел, краснел, а потом заявлял: Вот что! Расстрелять всю эту гниль под мою ответственность! А с товарищем Сталиным я обязательно сам поговорю. И прямо ему скажу: я как был на стороне пролетариата, так и останусь! Не поймет – поставлю вопрос на Политбюро! Пусть меня хоть из моего же наградного пистолета расстреляют! Скажу перед смертью: «Да здравствует мировая пролетарская революция!»…

И если вот на ЭТОЙ основе прослеживать логику действий :Ежова, Троцкого, Бухарина, Сталина, то мы придем к тому, чтобы сказать: Да не в заговорах дело! А менее всего в приказах (о них я как-нибудь отдельно скажу – был у меня в 1994 году специально из-за них интереснейший разговор на Лубянке)! А дело все в том, что каждый из названных лиц занял определенную позицию и стал символом определенных движений больших масс людей. Не эти именно люди, так другие оказались бы на их месте! В какой-нибудь другой стране они вообще бы назывались так, что и не выговоришь. Линь Бяо, например, или Лю Шао Ци. А в России они назывались так, как назывались. И из них именно Сталин сумел занять позицию интересов страны и народа в целом

А это очень сложно – определить коренные интересы страны и народа. Еще сложнее, чем разобраться в обстановке, когда тебе в одно ухо Памфилова и Лукин говорят о произволе «органов», а в другое в то же самое время кто-то еще кричит о срочных мерах против коррупции. И «виноватым» выходишь и там, и тут. Бездарям с такой ситуацией не справиться. А Сталин точно определил нужную позицию, занял ее своевременно и очень прочно. И поэтому у нас не дошло до хунвейбинских бесчинств. И поэтому страна явилась вдруг миру мощной индустриальной державой. И превратила человечество в космическую цивилизацию.

Мне понравилось, спасибо...Кстати, необычная трактовка.

[m-sveta]

Практика массовых репрессий в целом

Хрущев был не безучастным зрителем, а одним из самых рьяных проводников репрессивной политики. В.П.Пронин, председатель Моссовета в 1939-45 годы, в интервью «Военно-историческому журналу» (№ 10 1991) отмечал:

«Вопрос: А Хрущев? Какие воспоминания остались о нем?

Ответ: …Он активно способствовал репрессиям. Дело в том, что над ним висел дамоклов меч. В 1920 году Хрущев голосовал за троцкистскую платформу. И поэтому, очевидно, боясь расправы, сам особенно усердно «боролся» с беспечностью, утерей политической бдительности, политической слепотой и т. д. Хрущев санкционировал репрессии большого количества партийных и советских работников. При нем из 23 секретарей райкомов города почти все были арестованы. И почти все секретари райкомов области. Были репрессированы все секретари МК и МГК партии: Кацелененбоген, Марголин, Коган, Корытный… Все заведующие отделами, включая помощника самого Хрущева. Хрущев, будучи уже на Украине, на Политбюро в 1938 году настаивал на репрессиях и второго состава руководителей Московского городского комитета партии.
Мы, тогда молодые работники, удивлялись: как же нас Хрущев воспитывает насчет бдительности, если все его окружение оказалось врагами народа? Он же один только остался в МК целым.

Вопрос: Вы полагаете, что масштаб репрессий в Москве — личная «заслуга» Хрущева?

Ответ: В значительной мере. Ведь после осени 1938 года, после прихода к руководству горкомом Щербакова, никто из работников Моссовета, МК и МГК, райкомов не пострадал. Я знаю, что когда на Политбюро в июле 1940 года возник вопрос о снятии Щербакова с работы за плохую работу авиазаводов, то обвиняли его и в том, что он очень неохотно и очень редко давал согласие на репрессии. Мало того. В моем присутствии на секретариате горкома по представлению Щербакова начальник следственного отдела НКВД был исключен из партии за необоснованные аресты».[61]

В выступлении 14 августа 1937 года Хрущев заявил:
«Нужно уничтожать этих негодяев. Уничтожая одного, двух, десяток, мы делаем дело миллионов. Поэтому нужно, чтобы не дрогнула рука, нужно переступить через трупы врага на благо народа».[62]

Юрий Жуков в ответ на вопрос одной из читательниц «Комсомольской правды», спросивших историка, почему он не учитывает списки, на основании коих «документально, росчерком его (Сталина. — Г.Ф.) карандаша, отправлены на смерть тысячи людей», ответил:
«А как учитывать те списки, где даже нет фамилий, а просто сказано: «Разрешите мне расстрелять 20 тысяч человек». И подпись: Хрущев Никита Сергеевич. Я вам скажу, где есть этот документ (выделено мной. — Г.Ф.)!»[63]

Чуть ранее, рассказывая в интервью «Комсомольской правде» о масштабах репрессий 1937 года, Ю.Н.Жуков отмечал:
«Половина ее первой жатвы пришлась на Московскую область, отнюдь не самую крупную в стране. В образованную здесь «тройку» вошел, как положено, первый секретарь Московского обкома партии Н.С.Хрущев. Рядом с его фамилией и подписью всегда присутствуют фамилия и подпись Реденса, начальника управления НКВД по Московской области, родственника Н.Аллилуевой, второй жены Сталина. Реденс сегодня тоже числится в списках жертв сталинского произвола. Так вот, Хрущев и Реденс представили… впрочем, лучше я процитирую их запрос в Политбюро: "к расстрелу: кулаков 2 тысячи, уголовников 6,5 тысячи, к высылке: кулаков 5869, уголовников 26 936". И это только один взмах косы (выделено мной. — Г.Ф.)!»[64]

10 июля 1937 г. Хрущев запрашивая санкцию на арест и расстрел многих тысяч людей:

«ЦК ВКП(6) — товарищу СТАЛИНУ И.В.
Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказание и осевших в городе Москве и Московской области, учтено — 41 305 чел.
Из них уголовного элемента учтено — 33 436 чел. Имеющиеся материалы дают основания отнести к 1-й категории уголовников 6500 чел. и ко 2-й категории -26 936 человек. Из этого количества по г. Москве ориентировочно относ. к 1-й категории — 1500 чел. и 2-й категории 5272 чел.
Кулаков, отбывших наказание и осевших в г. Москве и районах области учтено 7869 человек. Имеющийся материал дает основание отнести из этой группы к 1-й категории 2000 чел. и ко 2-й категории — 5869 человек.
Комиссию просим утвердить в составе тт. Реденс — нач. Управления НКВД по М.о., Маслова — зам. прокурора Московской области, Хрущева Н.С. - секретаря МК и МГК с правом, в необходимых случаях, замены т. Волковым А.А. - вторым секретарем Московского горкома.

Секретарь МК ВКП(б) (Н.Хрущев)».[65]

Дж. Гетти цитирует представление Хрущева для репрессий 41 000 чел. и отмечает:
«В Москве первый секретарь Никита Хрущев знал, что ему необходимо репрессировать 41 805 кулаков и уголовников. Почти во всех представлениях, полученных из сорока областей и республик в ответ на телеграмму Сталина, содержались столь же точные цифры».[66]

Гетти продолжает: после серии проходивших в Москве совещаний с участием партийных секретарей и региональных руководителей НКВД были существенно расширены категории лиц, подлежащих репрессиям. Однако в конце концов «контрольные цифры, принятые ранее местными руководителями, были пересмотрены чаще всего в сторону понижения».[67] Иначе говоря, «центр» — Сталин и Политбюро — пытались ограничить масштабы репрессий.

В пухлом (876 страниц) сочинении Уильяма Таубмана «Хрущев: человек и его эпоха»[68] нет вообще никаких упоминаний о роли Хрущева в проведении репрессий в Москве и области, хотя их масштабы были выше, чем где-либо».
Но, касаясь хрущевских репрессий на Украине, Таубман пишет:
«Все тот же Хрущев осуществлял контроль над чистками, явно усилившимися после его приезда. Только в 1938 году, как считается, было арестовано 106 119 чел., с 1938 по 1940 годы — их общее число составило 165 565 чел. По словам Молотова, человека едва ли объективного, но очень информированного, Хрущев "отправил 54 000 в мир иной как член [украинской] тройки". Хрущевские речи источали яд, и известен по меньшей мере один случай, когда он небрежно начертал «арестовать» в верхнем углу документа, решавшего участь крупного комсомольского работника Украины».[69]

Вот одна из направленных Сталину жалоб Хрущева на центральное руководство, занижающее репрессивные «лимиты» для Украины:

«Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17–18 тысяч репрессированных. А Москва утверждает не более 2–3 тысяч. Прошу вас принять срочные меры. Любящий Вас Н.Хрущев».[70]

С.Кузьмин, автор статьи «К репрессиям причастен», сообщает:
Выдвижение Н.С.Хрущева на пост первого секретаря ЦК КП(б) Украины носило целевой характер, что подтверждается фрагментом его выступления на XIV съезде Компартии республики. "Мы сделаем все для того, — говорил он, — чтобы задание и поручение ЦК ВКП(б) и товарища Сталина — сделать Украину неприступной крепостью для врагов — выполнить с честью".

Для этого ему в помощь направляется Н.Ежов, поднаторевший в поисках врагов с отработанной технологией арестов и допросов, после которых невинных уже не оставалось. Его «заслуги» получили достойную оценку из уст Н.С.Хрущева: "После приезда Николая Ивановича Ежова на Украину, с приходом тов. Успенского в Наркомат внутренних дел УССР начался на Украине настоящий разгром вражеских гнезд".

… В своем выступлении на XX съезде партии Н.С.Хрущев сознательно обходит события на Украине и приводит факты применения репрессий по другим регионам. Но, как говорится, "шила в мешке не утаишь". Надо полагать, оценка, и вполне объективная, его роли в организации массовых репрессий на Украине дана, например, в выступлении наркома внутренних дел республики Успенского на XIV съезде КП(б)У: "Я, как и многие другие выступающие здесь товарищи, — говорил нарком, — должен заявить о том, что разгром врагов народа на Украине по-настоящему начался всего несколько месяцев назад, когда во главе нас стал испытанный большевик, ученик и соратник великого Сталина — Никита Сергеевич Хрущев"».[71]

В «Записке», подготовленной в 1988 году членами Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями 1930-40-х и начала 1950-х годов, отмечается:

«Н.С.Хрущев, работая в 1936–1937 годах первым секретарем МК и МГК ВКП(б), а с 1938 года — первым секретарем ЦК КП(б)У, лично давал согласие на аресты значительного числа партийных и советских работников. В архиве КГБ хранятся документальные материалы, свидетельствующие о причастности Хрущева к проведению массовых репрессий в Москве, Московской области и на Украине в предвоенные годы. Он, в частности, сам направлял документы с предложениями об арестах руководящих работников Моссовета, Московского обкома партии. Всего за 1936–1937 годы органами НКВД Москвы и Московской области было репрессировано 55 тысяч 741 человек.
С января 1938 года Хрущев возглавлял партийную организацию Украины. В 1938 году на Украине было арестовано 106 тысяч 119 человек. Репрессии не прекратились и в последующие годы. В 1939 году было арестовано около 12 тысяч человек, а в 1940 году- около 50 тысяч человек. Всего за 1938–1940 годы на Украине было арестовано 167 тысяч 565 человек.
Усиление репрессий в 1938 году на Украине НКВД объяснял тем, что в связи с приездом Хрущева особо возросла контрреволюционная активность правотроцкистского подполья. Лично Хрущевым были санкционированы репрессии в отношении нескольких сот человек, которые подозревались в организации против него террористического акта.
Летом 1938 года с санкции Хрущева была арестована большая группа руководящих работников партийных, советских, хозяйственных органов и в их числе заместители председателя Совнаркома УССР, наркомы, заместители наркомов, секретари областных комитетов партии. Все они были осуждены к высшей мере наказания и длительным срокам заключения. По спискам, направленным НКВД СССР в Политбюро, только за 1938 год было дано согласие на репрессии 2140 человек из числа республиканского партийного и советского актива».
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/in ... D0%BC_1-10

[express]

И кстати:
http://y-tver.com/?art=3535
Сталин был гуманнее Путина?
Математический подсчет статистики оправдательных и обвинительных приговоров.

По телевизору можно чуть ли не на каждом канале посмотреть замечательные передачи о сталинских репрессиях. Однако мало кто обращает внимание на то, что это уже история, это уже было, хорошо или плохо не нам судить, потому что мы тогда не жили (я не говорю о поколении ветеранов). Хороший Сталин или плохой - он часть нашей истории. Но это не даёт повода превозносить его или делать образом культа. Мы живём в другое время, с иной проблематикой. Россия объявлена демократическим государством, которое защищает права человека и подписала Международную декларацию прав человека. Казалось бы, гуманизм восторжествовал. Однако за 2010-й год были осуждены 845 000 человек, а оправданы 9 000. Оправдательные приговоры присяжных отменяются в 800 раз чаще, чем обвинительные.

Вы когда-нибудь видели или слышали о человеке, который попав в следственный изолятор, был бы полностью оправдан российским судом (без учета судов присяжных)? Так видели или слышали? Наверное, нет. И я тоже. Ряд экспертов в области права, а также те кто ведут статистику судебных дел практически не находят оправдательных приговоров.

Хочу еще раз подчеркнуть, что я не говорю о суде присяжных – это всего несколько процентов от общего количества уголовных дел. Присяжные выносят оправдательные вердикты в 20% уголовных дел, то есть освобождают каждого пятого. Но! И здесь карательно-посадочная система не отпускает обвиняемого окончательно. Приведу страшную цифру, которая имеется в статистических документах Верховного Суда РФ, но ее предпочитают никогда и нигде не озвучивать. Тем более в прессе и интернете. Оправдательные приговоры, в первую очередь вынесенные коллегией присяжных заседателей, в нашей стране отменяются в 800 (восемьсот!!!) раз чаще, чем обвинительные.

Теперь давайте вернемся к статистике оправдательных приговоров российских судов и выведем процент оправданий. По официальным данным Судебного департамента при Верховном суде России, в 2010 году были осуждены по различным статья УК 845 000 человек. Теперь цитируем Председателя Верховного Суда РФ В. Лебедева, который некоторое время назад в телепрограмме «Вести в субботу» радостно сообщил официальные статистические данные: «В 2010 году были оправданы 9 тысяч лиц. Это чисто оправдательные приговоры». Стоит проделать нехитрые математические расчеты. Обращаю ваше внимание на то, что мы берем только официальные данные Верховного суда РФ, озвученные Судебным департаментом и Председателем. Итак, за год были осуждены 845 000 человек, а оправданы 9 000. Получается, чуть больше одного процента (1,065). И это с учетом оправдательных вердиктов коллегий присяжных заседателей. В результате, реально получили полностью оправдательные приговоры, вынесенные российскими судьями, лишь 0,5 % обвиняемых (ноль целых и пять десятых процента!!!).

Если попал под каток следственной машины и оказался в СИЗО, либо под подпиской о невыезде, залогом или домашним арестом, то шанс быть оправданным получается один из двухсот. То есть, шансов, практически, нет, если нет связей и денег, чтобы всё замять (даже если невиновен). Сорвать банк на рулетке гораздо более вероятно, чем получить оправдательный приговор в российском суде. И это правда. На рулетке вероятность выигрыша составляет один к тридцати шести, а получить оправдательный приговор – один к двумстам. Сравните.

Поэтому я с такой печальной уверенностью и заявляю, что все, кто оказался в СИЗО, под подпиской или домашним арестом, в любом случае получат обвинительные приговоры.

А, может быть, мы поспешили с выводами, и за последние лет двадцать демократическая Россия все же увеличила количество оправдательных приговоров? Может быть, во время «сталинских репрессий» в период с 1934 по 1945 год, включая и страшные 37-й и 38-й года, выносилось оправданий еще меньше. И современный один процент – это великое достижение либеральных реформ 90х и демократии Путина?

К сожалению нет. Я сейчас приведу абсолютно точно известные данные, подтвержденные официальной статистикой того жестокого времени, а также учеными-историками. Такие данные вызовут недовольство со стороны работников прокуратуры, а также судов. Хотя, может быть, и промолчат, так как опровергнуть эту статистику невозможно.

Итак. смотрим, как обстояло дело с оправдательными приговорами в «сталинском» 1937 году, который относят к, так называемому, «пику репрессий», а также чуть раньше и чуть позже. В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м - 10,9%; в 1937-м - 10,3%; в 1938-м - 13,4%; в 1939-м - 11,1%; в 1941 году - 11,6%.

Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое, даже мелкое, прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.

Результат сравнения страшен. И становится понятно, почему никто из судей, следственных и прокурорских органов не желают появления этих цифр в медийном пространстве. Факты убивают. Получается, что в годы сталинских репрессий и в военное время каждый десятый обвиняемый был оправдан судами. А в наше время торжества демократии оправдывается российскими судами только один двухсотый.

Насчёт абсурдности судов. Известны истории, когда при Сталине сажали за кражу колосков с поля, а не так давно жителя Тульской области посадили на год за кражу двух мешков картошки – пишет ИА «Тульская пресса». И таких примеров из современности множество. Прокурорам, следователям до сих пор сверху спускают директивы о том, сколько человек надо посадить, иначе правоохранительная система, находящаяся в глубоком кризисе, не сможет выполнять свои функции.

[Камиль Абэ]

И кстати:
http://y-tver.com/?art=3535
Сталин был гуманнее Путина?
Математический подсчет статистики оправдательных и обвинительных приговоров.

Уважаемый Еxpress, знакомство со статьёй Дмитрия Горюгина сразу напоминает известный аформзм: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». О личности автора умолчу – желающие могут посмотреть в Инете. Выскажусь о статье. Автор делает далеко идущие выводы, приводя только относительные цифры, проценты, избегая абсолютных цифр; вообще не учитывает следственно-судебную практику и требования Уголовно-процессуальных кодексов тех и нынешних времён.
А этот вопрос мы уже подробно разбирали в мае т.г. на Форуме в теме «О деле Тухачевского и пр.»
Привожу середину обсуждения, начатого нашим японским другом Шукуро Цукишимой. http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... =30#p50801
При желании можно посмотреть весь ход обсуждения

[Зонтик]

Только красота,любовь и массовые расстрелы спасут родину.

[Камиль Абэ]

Только красота,любовь и массовые расстрелы спасут родину.

Остаётся только Вам пожелать оказаться объектом третьего слагаемого Вашей формулы.

[Балтиец]

Такие кадры в 30-е годы считали, что лагеря и ВМН - удел рабочих, крестьян, ИТР, недобитых интеллигентов, беляков и прочей "контры". И очень удивлялись, когда за ними тоже приходили. Совслужащие они назывались, работники аппарата.

[Камиль Абэ]

Да, всё смешалось в головах у "поколения пепси"

[Камиль Абэ]

Этот крик души Зонтика:

Только красота, любовь и массовые расстрелы спасут родину.

напомнил о таком «кредо» его единомышленника Nukem:

Я немного видел в этой жизни, и немного знаю, а потому порву любого церковника или ученого, первого за отсутствие, а второго за незнание законов логики...

Посылка в этом утверждении нерадостная: мало видел и немного знает. Казалось бы из этого следует , что надо заняться кругозором и (само)образованием. Но следует неожиданное. Невежда считает, что его малая образованность свидетельствует о знании им логики ( на интуитивном уровне? ибо других путей здесь не просматривается). И за отсутствие логики он порвёт любого церковника. Между тем логичность, краткую убедительность сталинских рассуждений многие связывают с его учёбой в семинарии. Ученых тоже следует порвать … за незнание законов логики. А уж как они делают открытия, не зная законов логики? Но "самородков" это не волнует.
« Ты виноват уж тем, что хочется мне…»