Путин - Вождь России: "За" и "против"

Вот такое мнение нашел....
Кстати, цена на нефть в 1998 году была 11$

Путин это чемпион России по упущенным возможностям. Я всерьёз полагаю, что в истории России не было ни одного правителя, который был хуже Путина.
Мне могут возразить, что он не сдаёт страну, как Горбачёв, и не дирижирует оркестром в пьяном виде, как Ельцин. Так-то оно так. Путин соблюдает внешние правила приличия и это удаётся ему лучше, чем Ельцину. "Мочение в сортире", путанье Бронштейна и Берштейном, "она утонула" и пр. путинские проколы, конечно, не идут ни в какое сравнение с выходками Ельцина. Относительно сдачи страны, Путин в последнее время начинает догонять Горбачёва, и об этом скажем ниже. Но и здесь он воде бы сохраняет приличия, и не ползает на брюхе перед "западными партнёрами" так открыто, как Михаил Сергеевич.
Но ведь исторический персонаж не оценивается вне исторического контекста и вне тех возможностей, которыми он располагал, которыми он воспользовался и которые он упустил. И вот в этом отношении за всю историю страны никого хуже Путина не было.

kloss · Сообщение **kloss** » 23 дек 2015, 18:51

Михаил писал(а):Вот такое мнение нашел....
Кстати, цена на нефть в 1998 году была 11$

Путин это чемпион России по упущенным возможностям. Я всерьёз полагаю, что в истории России не было ни одного правителя, который был хуже Путина.
Мне могут возразить, что он не сдаёт страну, как Горбачёв, и не дирижирует оркестром в пьяном виде, как Ельцин. Так-то оно так. Путин соблюдает внешние правила приличия и это удаётся ему лучше, чем Ельцину. "Мочение в сортире", путанье Бронштейна и Берштейном, "она утонула" и пр. путинские проколы, конечно, не идут ни в какое сравнение с выходками Ельцина. Относительно сдачи страны, Путин в последнее время начинает догонять Горбачёва, и об этом скажем ниже. Но и здесь он воде бы сохраняет приличия, и не ползает на брюхе перед "западными партнёрами" так открыто, как Михаил Сергеевич.
Но ведь исторический персонаж не оценивается вне исторического контекста и вне тех возможностей, которыми он располагал, которыми он воспользовался и которые он упустил. И вот в этом отношении за всю историю страны никого хуже Путина не было.

Что-то это мы уже проходили вроде? Брежнев отсиделся на дорогой нефти, а все шишки Горбачеву достались.

kloss писал(а): Что-то это мы уже проходили вроде? Брежнев отсиделся на дорогой нефти, а все шишки Горбачеву достались.

А не подскажите, какой процент в бюджете СССР занимала торговля нефтью? Я что-то не припомню, чтобы граждан при Брежневе (да и при Горби) так волновали цены на нефть, как они волнуют сейчас.

kloss · Сообщение **kloss** » 23 дек 2015, 19:22

Михаил писал(а):
kloss писал(а): Что-то это мы уже проходили вроде? Брежнев отсиделся на дорогой нефти, а все шишки Горбачеву достались.
А не подскажите, какой процент в бюджете СССР занимала торговля нефтью? Я что-то не припомню, чтобы граждан при Брежневе (да и при Горби) так волновали цены на нефть, как они волнуют сейчас.

В 1973 году благодаря очередному арабо-израильскому конфликту произошел сильный скачок цен на нефть. Это позволило господствующему классу СССР (или его влиятельной части) и правительству, превратившемуся уже к тому времени в заложника и выразителя его интересов, отодвинуть решение накопившихся проблем на неопределённый срок, за счёт ускоренного развития сырьевого сектора топливно-энергетического комплекса. Обеспечило замедление пагубного воздействия политики недостаточного производства товаров потребительского спроса в самом СССР за счёт закупки готовой продукции у стран СЭВ. Обеспечило относительную экономическую стабильность и поддержание достойного жизненного уровня граждан. Позволило сохранить темпы развития ВПК.

Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[38]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 87-му году она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %
Повторюсь, ситуация сейчас очень похожая на ту, 30 лет назад. Политика вступила в конфликт с экономикой, и она её угробит

kloss писал(а): Политика вступила в конфликт с экономикой, и она её угробит

А мне все время кажется, что экономика это просто сектор политики

kloss · Сообщение **kloss** » 23 дек 2015, 20:04

Михаил писал(а):
kloss писал(а): Политика вступила в конфликт с экономикой, и она её угробит
А мне все время кажется, что экономика это просто сектор политики

Ну может быть. Но сейчас нам не выгодно ссориться. Для того, чтобы вести себя как сверхдержава – надо ею быть. Давайте сделаем экономику сверхдержавы и потом будем учить, как жить Сирии, Ливии, кому угодно. И что-бы Вы сделали на месте Горбачева тогда, и на месте Путина сейчас?

kloss писал(а): Оборот внешней торговли СССР вырос за период с 1970 по 1975 в 2,3 раза[38]. Но если в 70-м доля машин и оборудования в экспорте составляла 21,5 %, то к 87-му году она сократилась до 15,5 %. Экспорт же топлива, составлявший в 1970 г. 15,6 % возрос к 1987 до 46,5 %

Словов много,а по факту доля поступлений в госбюджет от продажи энергоносителей (нефть+газ + электроэнергия) составляло не более 10% в пиковый -1985 год. Даже если бы цены на энергоносители рухнули до нуля в 1990 году, то бюджет не досчитался всего 5%.

Сообщение **express** » 24 дек 2015, 06:15

Умирать стоя в городе на Неве за страну, рвущуюся вперёд и вверх, к знаниям и в космос, к новому человеку и новым горизонтам, -

- и умирать стоя за страну, где главной ценностью является сытое чавкание; где помётыши жопомордых "единоросов" считают подданных своих папашек за расходную грязь; где телеублюдки глумятся над всем что ни есть, млея от своей дегенеративности; где не скрывая проводят заветы Гитлера о "водке, табаке, абортах и танцевальной музыке с утра до вечера"; где образование превращается в профанированное издевательство; где главный герой тот, кто слямзил больше и ловчее -

- это две больших разницы.

В первом случае - это героизм, во втором случае это биологическая дегенеративность...

Что уж тут не понять-то ?

kloss писал(а): Давайте сделаем экономику сверхдержавы и потом будем учить, как жить Сирии, Ливии, кому угодно.

А мы и сейчас никого не учим и в дальнейшем не собираемся этого делать. Достаточно сравнить риторику выступлений и интервью Обамы и Путина, и всё встаёт на свои места.

Мормон писал(а): Словов много,а по факту доля поступлений в госбюджет от продажи энергоносителей (нефть+газ + электроэнергия) составляло не более 10% в пиковый -1985 год. Даже если бы цены на энергоносители рухнули до нуля в 1990 году, то бюджет не досчитался всего 5%.

Да какие там 5%? Экономика бы встала намертво со всеми вытекающими последствиями: "верхи" и "низы", ревситуация... -... переворот (который впоследствии назвали бы Великой революцией).

Лроя от экспорта энергоносителей в бюджете СССР в восьмидесятые глды не превышала 10%. Поэтому ваше:

Камиль Абэ писал(а): Да какие там 5%? Экономика бы встала намертво со всеми вытекающими последствиями: "верхи" и "низы", ревситуация... -... переворот (который впоследствии назвали бы Великой революцией).

не трудно обосновать?