ВЛИЯНИЕ ПРАВОСЛАВИЯ НА РУССКОЕ ОБЩЕСТВО

[quote="Димитрий33"]"...бывший предстоятель Украинской православной церкви, бывший епископ Русской православной церкви (Московский патриархат) (лишён сана в 1992 году), отлучён церкви и анафематствован Русской православной церковью (Московский патриархат) в 1997 году.[2]"
А что РПЦ (МП) истина в последней инстанции, что она может отлучить от веры а бога?

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Хотя ссылаются на Матфея (3,17): «И се глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение» , на Марка ((1,11), Луку (3,22), на Иоанна (1,34), но это больше свидетельствует об усыновлении – признание Богом Иисуса своим сыном.
А начало Евангелия от Иоанна(Глава 1) о чём свидетельствует?
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Притч 8:22; 1Ин 1:1–2
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Быт 1:3; Пс 32:6
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Ин 3:19

А это просто у Иоанна художественный приём, говорящий о его незаурядном литературном даровании. Иоанн сравнивает Сотворение мира, произведённое Богом с проповедью нового Учения Иисусом. А припомним начальные строки Книги Бытие:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И где здесь Троица? Бог, да, показан. Что касается Духа Божьего, которого интерпретаторы христианства выдают за третьего члена Троицы, то это не более как биополе Всевышнего Бога. Бог велик, и Дух Его всепроникающь. Вот интерпретаторы отождествляют слово Божие с Иисусом. Но тогда получается, что Иисус нечто вторичное в сравнении с Всевышним Богом. Наверно Бог мог бы сотворять мир и силой мысли. И тогда бы не возникло искушение в слове Божьем видеть второго члена Троицы. Вот взять человека. Отдельные слова некоторые начинают произносить к году, иные и позже. А некоторые немы с рождения. И никому в голову не приходит утверждать, что человек с рождения способен произносить слова, разговаривать. А в отношении Иисуса утверждают, что он наравне с Всевышним Богом предвечен. А ведь в своих проповедях Иисус о Троице и не упоминает. Всё это позднейшие домыслы, вошедшие в догмат христианства.

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): А это просто у Иоанна художественный приём, говорящий о его незаурядном литературном даровании.

Камиль Абэ писал(а): Что касается Духа Божьего, которого интерпретаторы христианства выдают за третьего члена Троицы, то это не более как биополе Всевышнего Бога.

"Биополе"...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BB%D0%B5

"Биополе — псевдонаучная[1] концепция, согласно которой существует совокупность «тонких» полей, генерируемых живыми организмами либо их органами..."

У Вас поразительная способность делать невежественные заявления везде, куда Вы только можете "дотянуться". Поясню на примере.

Бог есть Дух чистейший, нематериальный. Какое же у Него может быть "биополе", когда это спорное понятие было введено и используется при описании явлений только для материальных организмов? Как проявление некоего "излучения" их вполне материальных клеток?

У Вас, Камиль - своя интерпретация, у христиан - иная, без "биополя".
Немного непонятно, чего Вы хотите добиться.
Похоже, большинство здесь - атеисты, и им вообще всё равно...

Камиль Абэ писал(а): Наверно Бог мог бы сотворять мир и силой мысли.

Камилю, очевидно, виднее... Каким образом Бог мог бы сотворить мир...

Вам никто не говорил, что Вы... несколько самонадеянны?

Димитрий33

Мормон писал(а): А что РПЦ (МП) истина в последней инстанции, что она может отлучить от веры а бога?

От веры в Бога никто "отлучить" , разумеется, не может.

А вот принимать решения в границах своей юрисдикции Русская Православная Церковь имеет право, и она это сделала в отношении обсуждаемой выше персоны.

Вообще, ход Ваших рассуждений немного непонятен...

Некий человек в архиерейском облачении призывает убивать мирных жителей. Вы утверждаете: "Это православный священник". Вам говорят:"Нет, его извергла Церковь из сана и даже анафематствовала". Казалось, вопрос ясен... Не священник, но самозванец и ряженый призывает убивать мирных жителей. Казалось, надо поставить точку...

Но Вы "из пальца высасываете": "А разве его имели право отлучить от веры в Бога"?

Сказано в Библии: "и бесы веруют, и трепещут". Так что вера вере рознь.

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

Димитрий33 писал(а): А вот принимать решения в границах своей юрисдикции Русская Православная Церковь имеет право, и она это сделала в отношении обсуждаемой выше персоны.

А кто определяет границы юрисдикции церквей? На мой взгляд это дело бога, но никак не РПЦ.

Димитрий33 писал(а): "Нет, его извергла Церковь из сана и даже анафематствовала". Казалось, вопрос ясен...

Нет не ясен. Его "извергла" и "анафематствовала"" не церковь вообще, а РПЦ(МП). Или РПЦ
обладает истиной в последней инстанции?

Димитрий33 писал(а): Бог есть Дух чистейший, нематериальный. Какое же у Него может быть "биополе", когда это спорное понятие было введено и используется при описании явлений только для материальных организмов? Как проявление некоего "излучения" их вполне материальных клеток?

Бог... нематериальный, однако создал Челвека по своему образу и подобию. И на иконах рисуется вполне узнаваемый образ.
Про научность или ненаучность биополя пусть разьяснят более сведующие коллеги. А вот в моём представлении Всевышний Бог - это всепроникающее энергетическое поле. и в этом смысле Бог вполне материален. В этом представлении отпадает всякий вопрос о сыновьях и дочерях Бога. Да, метафорически говорят же о внучатах Ильича и даже детях Октября. Да, метафоры украшают человеческую речь.

Димитрий33 писал(а): Вам никто не говорил, что Вы... несколько самонадеянны?

Каждому своё: вы догматически следуете канонам, а я из прочитанного выношу своё суждение.

Димитрий33 писал(а): Похоже, большинство здесь - атеисты, и им вообще всё равно...

А вы хотите обратить их в веру истинную?

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Димитрий33 писал(а):
Источник цитаты Вам никто не говорил, что Вы... несколько самонадеянны?
Каждому своё: вы догматически следуете канонам, а я из прочитанного выношу своё суждение.

Кое-кому, как говорится, "закон не писан"...

Вот пример того, как могут ошибаться некоторые, даже весьма образованные и эрудированные, когда они "из прочитанного выносят своё суждение":

"...Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз --
Длинее был бы мой рассказ."

Камиль Абэ писал(а): Да, метафоры украшают человеческую речь.

Камиль Абэ писал(а): Про научность или ненаучность биополя пусть разьяснят более сведующие коллеги.

А зачем же Вы тогда используете понятие "биополя"? Ведь тогда это будут безответственные заявления с Вашей стороны.

Камиль Абэ писал(а): А вот в моём представлении Всевышний Бог - это всепроникающее энергетическое поле. и в этом смысле Бог вполне материален.

Попробуйте найти ещё кого-нибудь, считающего Дух "материальным"... Это всё равно, что сказать "чёрное - это белое".

Димитрий33

Камиль Абэ писал(а): Бог... нематериальный, однако создал Челвека по своему образу и подобию.

Здесь под "образом" всеми теологами (единодушно) имеются в виду свойства сознания, свойства духа - у Бога и у человека:"Свободное, разумное и творческое существо". А вовсе не "сходство тела".

http://azbyka.ru/obraz-i-podobie-bozhii

"Образ Божий – духовное основание человеческой личности, непосредственно сотворенное Богом и отражающее такие свойства Творца, как разумность, свобода воли, бессмертие, способность творчества и др. Образ Божий в человеке – сходство человека со своим Первообразом – Богом.

Духовно-творческую реализацию возможностей, предначертанных Образом Божиим, отцы и учителя Церкви связывают с понятием «подобие Божие», означающим свободное и ответственное уподобление человека Божественному совершенству. Образ Божий дает человеку возможность обо́жения, но требуется свободная воля человеческой личности, чтобы через синергию свободы и благодати, при решающей роли благодати, реализовалась эта возможность.

Грехопадением человек утратил черты богоподобия, оставаясь искаженным образом Божиим. С целью восстановить падшего человека, обожить его, т.е. соединением с ним соделать его богом по благодати, пришел на землю Спаситель Иисус Христос. Принятие или непринятие Его и достижение подобия Божия предоставлено свободной воле (черта образа Божия) человека – неприкосновенной и ненарушимой даже Самим Творцом.

Человек, созданный по образу Бога, должен обрести подобие Ему – святость. Если Бог есть Любовь, значит любящий уподобляется Богу; Бог милостив, милосердие уподобляет нас Богу; Смирен Господь, и смиренный уподобляется Богу… Уподобиться Богу можно только с Его помощью в нашем отпавшем от Бога состоянии.
Из людей высшей степени богоподобия достигла Пресвятая Богородица."

Димитрий33

Мормон писал(а): Или РПЦ
обладает истиной в последней инстанции?

Обладает.

Или Вы полагаете, что "истиной в последней инстанции" обладают вот эти господа из Вашингтона, враги Христовы, слуги "тайны беззакония", строители "нового мирового порядка" с его "золотым миллиардом", в котором нет места ни России, ни Украине, чьими послушными "марионетками" являются Порошенко, Яценюк и полностью послушный им и одобряющий АТО самозванный "деятель" "самостийной и незалежной украинской церквы"?

: 1010474842.jpg (45.66 КБ) 2899 просмотров

: truman2.jpg (25.38 КБ) 2899 просмотров

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Бог... нематериальный, однако создал Челвека по своему образу и подобию.
Здесь под "образом" всеми теологами (единодушно) имеются в виду свойства сознания, свойства духа - у Бога и у человека:"Свободное, разумное и творческое существо". А вовсе не "сходство тела".

А изображения на иконах не более , как абстракция наподобие «чёрного квадрата» Малевича?

Грехопадением человечество утратил черты богоподобия

И когда же это произошло? Сын за отца не отвечает. В христианстве всё иначе?

Димитрий33 писал(а):
Камиль Абэ писал(а): Про научность или ненаучность биополя пусть разьяснят более сведующие коллеги.
А зачем же Вы тогда используете понятие "биополя"? Ведь тогда это будут безответственные заявления с Вашей стороны.

Я достаточно ясно выразился, что для меня биополе вполне реально. Это я приглашал для обсуждения других, кому это интересно.