Что такое религия?

Димитрий33

Мормон писал(а): Это его второе послание отменяет послание к римлянам?

Знаете, я тоже задавал себе этот вопрос. Полагаю, что не отменяет. Скорее, дополняет. Надо их рассматривать вместе. И конкретное описание Страшного Суда Христова -- всё же следует брать из 2 Послания к Солунянам.

Димитрий33 писал(а): Знаете, я тоже задавал себе этот вопрос. Полагаю, всё же не отменяет. Надо их рассматривать вместе.

Так кто ж не даёт?

Димитрий33

Мормон писал(а): Так кто ж не даёт?

Что-то не совсем понятно. Рассмотрение совместное приводит к тому, что отвергающие Сына Божия Иисуса Христа и не покоряющиеся Ему, даже если они и творили доброе, всё же не избегнут наказания на Страшном Суде за упорное отвержение Спасителя.

Димитрий33 писал(а): Что-то не совсем понятно. Рассмотрение совместное приводит к тому, что отвергающие Сына Божия Иисуса Христа и не покоряющиеся Ему, даже если они и творили доброе, всё же не избегнут наказания на Страшном Суде за упорное отвержение Спасителя.

Вот я который раз замечаю, воцерковленные считают своего бога каким-то монстром, нещадно наказывая тех, кто не предан лично ему. А почему бы не истолковать по другому: Например так:

О таких людях не сказано, что они не пойдут на суд, на суд не идут уверовавшие (Ин. 3:18), но на суде они смогут представить добрые дела, совершаемые по зову совести. Каким будет приговор в каждом конкретном случае, мы не знаем, но мы верим, что приговор Того, Кто нелицеприятен, не может не быть справедливым

Димитрий33

Мормон писал(а): на суд не идут уверовавшие (Ин. 3:18),

Очень интересно посмотреть более подробно это место в Евангелии от Иоанна, Глава 3.

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. Притч 30:4; Ин 6:62
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, Чис 21:9; Ин 12:32
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ис 9:6; Мк 16:16; Ин 6:40; 1Ин 4:9–10
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; Ин 1:5, 8:12
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

Мормон писал(а): Каким будет приговор в каждом конкретном случае, мы не знаем, но мы верим, что приговор Того, Кто нелицеприятен, не может не быть справедливым

Всё же кое-что об этом приговоре можно сказать уже сейчас.

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Димитрий33 писал(а): 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

Вот я который раз замечаю, воцерковленные считают своего бога каким-то монстром, нещадно наказывая тех, кто не предан лично ему.

Димитрий33

Мормон писал(а):
Димитрий33 писал(а): 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Вот я который раз замечаю, воцерковленные считают своего бога каким-то монстром, нещадно наказывая тех, кто не предан лично ему.

Не совсем понятно, Марк. Вы считаете, что "воцерковлённые нещадно наказывают тех, кто не предан лично Ему", или что Сам Господь Иисус Христос наказывает на Своём Страшном Суде тех, которые Его не почитают и отвергают? Всё же, я думаю, верно второе.

Димитрий33 писал(а): Не совсем понятно, Марк.

Я четко сказал, что воцерковленные считают своего бога каким-то монстром нещадно наказывающего тех, кто не предан лично ему.

Димитрий33

Мормон писал(а):
Димитрий33 писал(а): Не совсем понятно, Марк.
Я четко сказал, что воцерковленные считают своего бога каким-то монстром нещадно наказывающего тех, кто не предан лично ему.

А почему сразу "монстром"? По, вашему, учитель, ставящий плохую отметку ученику, который утверждает, что 2*2=, якобы, 5, тоже, "монстр"?
По-моему, плохая отметка здесь ставится по заслугам, так как 2*2=4.

Димитрий33 писал(а): А почему сразу "монстром"? По, вашему, учитель, ставящий плохую отметку ученику, который утверждает, что 2*2=, якобы, 5, тоже, "монстр"?

Учитель ставя двойку ученику, не наказывает его, а оценивает его знания. И не более того. А ваш бог (по вашим представлениям) осуждает к ВЕЧНОМУ страданию, только за то, что, что человек не предан лично богу.