Развал СССР

[express]

Неплохая книга о целенаправленном развале СССР:
ИУДА: АНАТОМИЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ГОРБАЧЕВА

пытаюсь себе представить ситуацию.
какой-нибудь капиталист Горбафеллер, будучи президентом страны, разваливает эту страну и сбегает за бугор.
не получается, не могу себе представить... нонсенс.

Надо было учиться в школе. И вообще - читать путные книжки. Хотя бы те же школьные учебники. (в перерывах между подключениями к абсолюту)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стресснер,_Альфредо

.......................................
Сразу после избрания Стресснера США предоставили Парагваю заем в 7,5 млн долл. Парагвайский диктатор-антикоммунист считался убеждённым союзником Соединенных Штатов и получал американскую помощь почти до самого конца своего правления,
.......................................
В 1986 году Асунсьон потрясли самые крупные за все время стресснеровской диктатуры беспорядки. Несколько недель подряд полиция воевала с демонстрантами, применяя автоматические винтовки, слезоточивый газ, водометы и полученные из США электрические дубинки. Окружение президента стало спешно распродавать недвижимость, сам Альфредо Стресснер начал консультации по вопросу возможного предоставления ему убежища в Баварии или на Тайване.
.........................................
Переворот был осуществлён по классической латиноамериканской схеме. Лишь только над Асунсьоном опустилась ночь, как на окраине города, где дислоцировался возглавляемый Родригесом 1-й пехотный корпус, раздались выстрелы. Перестрелка, поддержанная артиллерийскими залпами, быстро переместилась к центру города и набрала силу в 500 м от президентского дворца, охраняемого полицейскими и президентской гвардией. Стресснер доживал свой век в изгнании в Бразилии, где и скончался.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомоса_Дебайле,_Анастасио

.......................................
Как его отец и брат, А. Сомоса продолжал править страной, опираясь на американскую военную и экономическую помощь, аристократию и хорошо вооружённую и обученную 12-тысячную гвардию, офицерский корпус которой был замкнутой и привилегированной кастой.
......................................
На рассвете 17 июля 1979 года А. Сомоса-младший приказал выкопать из земли гробы с телами своего отца, Анастасио Сомосы Гарсиа, и старшего брата, Луиса Сомосы Дебайле, а также всех усопших членов семьи, правившей Никарагуа в течение 42 лет. Гробы, а также мешки с наличными деньгами и драгоценностями (личное состояние диктатора оценивалось в 400 млн долларов) заполнили грузовой отсек личного «Боинга» Сомосы, салон был заполнен его родственниками, соратниками и старшими офицерами Национальной гвардии. Поручив полковнику Федерико Махиа исполнять свои обязанности, диктатор бежал в США. Впрочем, полковник Махиа немедленно скрылся, а офицеры его штаба разбежались, бросив солдат Национальной гвардии на произвол судьбы.

[Евгений-Бур]

пытаюсь себе представить ситуацию.
какой-нибудь капиталист Горбафеллер, будучи президентом страны, разваливает эту страну и сбегает за бугор.
не получается, не могу себе представить... нонсенс.

Сразу Янукович на ум пришел...

я бы не согласился: его тупо свергли, прогнали, могли просто уничтожить. струсил, смалодушничал... (я не сужу его, просто высказываю мнение)
горби -- другое: у него не было ничего от Великой страны кроме какой-то власти В ней, даже не над ней, и он решил продать свою власть.
если у чела есть власть да ещё и нехилый капитал в государстве, то просто так он ЭТО не отдаст.

[Евгений-Бур]

Неплохая книга о целенаправленном развале СССР:
ИУДА: АНАТОМИЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ГОРБАЧЕВА

пытаюсь себе представить ситуацию.
какой-нибудь капиталист Горбафеллер, будучи президентом страны, разваливает эту страну и сбегает за бугор.
не получается, не могу себе представить... нонсенс.

Надо было учиться в школе. И вообще - читать путные книжки. Хотя бы те же школьные учебники. (в перерывах между подключениями к абсолюту)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стресснер,_Альфредо

.......................................
Сразу после избрания Стресснера США предоставили Парагваю заем в 7,5 млн долл. Парагвайский диктатор-антикоммунист считался убеждённым союзником Соединенных Штатов и получал американскую помощь почти до самого конца своего правления,
.......................................
В 1986 году Асунсьон потрясли самые крупные за все время стресснеровской диктатуры беспорядки. Несколько недель подряд полиция воевала с демонстрантами, применяя автоматические винтовки, слезоточивый газ, водометы и полученные из США электрические дубинки. Окружение президента стало спешно распродавать недвижимость, сам Альфредо Стресснер начал консультации по вопросу возможного предоставления ему убежища в Баварии или на Тайване.
.........................................
Переворот был осуществлён по классической латиноамериканской схеме. Лишь только над Асунсьоном опустилась ночь, как на окраине города, где дислоцировался возглавляемый Родригесом 1-й пехотный корпус, раздались выстрелы. Перестрелка, поддержанная артиллерийскими залпами, быстро переместилась к центру города и набрала силу в 500 м от президентского дворца, охраняемого полицейскими и президентской гвардией. Стресснер доживал свой век в изгнании в Бразилии, где и скончался.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сомоса_Дебайле,_Анастасио

.......................................
Как его отец и брат, А. Сомоса продолжал править страной, опираясь на американскую военную и экономическую помощь, аристократию и хорошо вооружённую и обученную 12-тысячную гвардию, офицерский корпус которой был замкнутой и привилегированной кастой.
......................................
На рассвете 17 июля 1979 года А. Сомоса-младший приказал выкопать из земли гробы с телами своего отца, Анастасио Сомосы Гарсиа, и старшего брата, Луиса Сомосы Дебайле, а также всех усопших членов семьи, правившей Никарагуа в течение 42 лет. Гробы, а также мешки с наличными деньгами и драгоценностями (личное состояние диктатора оценивалось в 400 млн долларов) заполнили грузовой отсек личного «Боинга» Сомосы, салон был заполнен его родственниками, соратниками и старшими офицерами Национальной гвардии. Поручив полковнику Федерико Махиа исполнять свои обязанности, диктатор бежал в США. Впрочем, полковник Махиа немедленно скрылся, а офицеры его штаба разбежались, бросив солдат Национальной гвардии на произвол судьбы.

я вижу только подтверждение своих слов.
если Вы считаете парагвайского диктатора-антикоммуниста, жившего на амерские деньги, и всех прочих из этого списка, капиталистами, то ... ну, считайте...
аналогичная ситуация и с Порохом...
надеюсь, поняли.
------------
если ОНО -- МОЁ, блин, как Родина, то просто так ЭТО не отдаётся
---------
Вы бы рассказали, куда бежать Рокфеллеру, Гейцу, Брину, Трампу)))...
Зачем приводить в пример шавок на поводке?
----------
Чисто теоретически, я не рассматриваю всяческие морально-этические моменты: в принципе, Сталина вполне можно было купить. как и многих-многих других. другое дело -- предлагали ли и соглашались ли...

[express]

Не вижу никаких причин не считать Стресснера или Сомосу некапиталистическими правителями.
Чистой воды капитализм. Да, ЭТО - капитализм "второго уровня", это "задворки большого капитализма". На которых он,"большой" - и живёт.
А зачем США было "вкладывать деньги" в этих деятелей?

Был задан типа вопрос - где когда правитель-капиталист разорил свою страну и сам слытнул за рубеж.
Дан ответ - самые натуральные капиталисты (компрадоры) разорили свои страны, довели до ручки - и слытнули за рубеж....

Но самый знаменитый случай подобного рода, когда капиталисты разорили свою страну, довели её до ручки, и слытнули с ювелирными ценностями за бугор - произошёл в России, в 1917-м году.

[Евгений-Бур]

Не вижу никаких причин не считать Стресснера или Сомосу некапиталистическими правителями.
Чистой воды капитализм. Да, ЭТО - капитализм "второго уровня", это "задворки большого капитализма". На которых он,"большой" - и живёт.
А зачем США было "вкладывать деньги" в этих деятелей?

Был задан типа вопрос - где когда правитель-капиталист разорил свою страну и сам слытнул за рубеж.
Дан ответ - самые натуральные капиталисты (компрадоры) разорили свои страны, довели до ручки - и слытнули за рубеж....

Но самый знаменитый случай подобного рода, когда капиталисты разорили свою страну, довели её до ручки, и слытнули с ювелирными ценностями за бугор - произошёл в России, в 1917-м году.

только одним этим местом, вы просто "убиваете" меня наповал:
Но самый знаменитый случай подобного рода, когда капиталисты разорили свою страну, довели её до ручки, и слытнули с ювелирными ценностями за бугор - произошёл в России, в 1917-м году.
Это не ту ли страну разорили и довели до ручки, которую сейчас все считают самой богатой ресурсами, и которую мы никак сейчас не можем проесть?

[kloss]

Это не ту ли страну разорили и довели до ручки, которую сейчас все считают самой богатой ресурсами, и которую мы никак сейчас не можем проесть?

Во-во, я когда этот крик экспресса читал, сначала думал он это и имеет ввиду. А там-бац! , год другой Там надо 1917 на 1991 поменять

[Евгений-Бур]

Это не ту ли страну разорили и довели до ручки, которую сейчас все считают самой богатой ресурсами, и которую мы никак сейчас не можем проесть?

Во-во, я когда этот крик экспресса читал, сначала думал он это и имеет ввиду. А там-бац! , год другой Там надо 1917 на 1991 поменять

тут как ни меняй, не срастается))

[express]

Все те "нарекания", звучащие в адрес императорского правительства бывшей Российской Империи, что не смогло ни поддержать стабильности в обществе, ни удержать власти -
- они же вполне справедливы в отношении поздней элиты СССР....
Иначе ведь - просто нечестно. Да и не умно.

"Особый путь" России? - ... да ничего "особого". На память приходит общественно-государственная чехарда во Франции на протяжении ВСЕГО 19-го столетия. А потом - вроде "устаканилось".
Разница, правда, - есть. У Франции были колонии. А у России? С потерей колоний - Франция несколько подрастеряла свою "позолоту".

Пространства России - значимый фактор. Общественно, ментально значимый...Каждый "краевой барон" чувствует, что до царя далеко, до бога высоко, и мнит себя полным суверенным самовластцем, над которым никого нет. По крайней мере - ХОЧЕТ себя таковым чувствовать и таким быть...
А ему не даёт центр..... тогда такой "мэстный дата туташхья" (альфа-самец в регионе) начинает думать либо нахапать и "свалить", либо уже....
- валить центр....

Всё это я, конечно, обрисовываю "навскидку", "мыслю вслух"..... всё это сыро, начерно, спорно...
=================================================

Это не ту ли страну разорили и довели до ручки, которую сейчас все считают самой богатой ресурсами, и которую мы никак сейчас не можем проесть?

Во-во, я когда этот крик экспресса читал, сначала думал он это и имеет ввиду. А там-бац! , год другой

Расскажите, "знатоки" - какими ресурсами обладала страна до 1917-го года?.....

phpBB [video]

[kobakoba2009]

Расскажите, "знатоки" - какими ресурсами обладала страна до 1917-го года?

Разве они могут что-то сказать, если они абсолютно всё оценивают с позиции знаний 21-го века и с позиции "мне нахапать не удалось"?

[Камиль Абэ]

Тов. express, целом я согласен с настроем вашего выступления. Но...

Пространства России - значимый фактор. Общественно, ментально значимый...Каждый "краевой барон" чувствует, что до царя далеко, до бога высоко, и мнит себя полным суверенным самовластцем, над которым никого нет. По крайней мере - ХОЧЕТ себя таковым чувствовать и таким быть...
А ему не даёт центр..... тогда такой "мэстный дата туташхья" (альфа-самец в регионе) начинает думать либо нахапать и "свалить", либо уже....
- валить центр....

здесь вы, по-моему, неудачно упомянули Дату Туташхия. Ведь этот персонаж из романа грузинского писателя Чабуа Амирэджиби очень напоминает литературного Владимира Дубровского и реального Григория Котовского ( может и были они в своих регионах альфа- самцами, но у нас сюжет не об этом)