Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[oleg_ko]

погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в мое распоряжение 19.6.1941 года.""
как видите, Абрамидзе говорит лишь о договорённости и согласованности в действиях, а вот на основании чего погран. подразделения, прикрывающие гос. границы в полосе дивизии, перешли в его распоряжение(что прямо противоречит ПП), он не говорит. На основании чего? приказа, директивы или чего? ПП ввели в действие 19.06 или ещё раньше?
потому да, скорее всего этот кусок чья то вставка.
Да, там даже по смыслу видно, идёт резкий переход без какой либо вообще логической связи. Сперва речь о договорённости и согласованности, а затем вдруг, в этом же предложении, о переходе погранцов в его подчинении.

в случае если приграничная дивизия выходит в погранзону - к своим рубежам по ПП - то погранцы и переходят в подчинение комдиву)) ВЫ не знали таких вещей? Ваши проблемы.. учитесь ))) Есть сайты погранцов- вот и спросите ТАМ -- спросите про такие весчи -- чтоб потом не нести чушь накручивая глупости про "врущего" комдива который тупо просто констатировал ФАКТ))) не более)))

[oleg_ko]

основными причинами, на мой взгляд, являются неправильная оценка начального периода войны, процесса вступления в неё государства, руководством СССР и лично Сталиным И.В. Потому что именно исходя из общей концепции руководства страны, его видения и понимания ситуации по этому вопросу, военное руководство начинает разрабатывать концепцию вступления в войну уже собственно ВС.

и какая же "концепция" была к СТАЛИНА?

Т.е. - "тиран крававый" во всем виноватый ?)))

сами додумались до сего открытия или у дурака какого прочли ?

[oleg_ko]

Неужто не поняли еще - к чему приводит резунизм в итоге ?
А я следую вашей, где-то правильной, мысли:
oleg_ko писал(а): ↑Пн мар 12, 2012 10:43 am
Подсказываю для идлиота -- ключевое слово -- ИДЕОЛОГИЯ. Идеология действительно нельзя уничтожить бомбами...
Никакую идеологию нельзя уничтожить просто войной.. Только ответной идеологией..

т..е мечтаете пропихнуть паскудство Резуна и бандеровщину - как производную резунизма -в массы?

[Камиль Абэ]

погранцы и переходят в подчинение комдиву

А вы не подскажите: В прямое подчинение или оперативное?

т..е мечтаете пропихнуть паскудство Резуна и бандеровщину - как производную резунизма -в массы?

То есть ваши слова были пустой болтовнёй. Я догадывался...

Т.е. - "тиран крававый" во всем виноватый ?)))

Вот вы заведывали складом. Разве вы не отвечали за всё, что там творится?

[Soltex]

в случае если приграничная дивизия выходит в погранзону - к своим рубежам по ПП - то погранцы и переходят в подчинение комдиву

Не переходят. Погранцы переходят в оперативное подчинение командующему армией. Это во первых. А во вторых, чтобы выйти на свои рубежи согласно ПП, эти ПП надо ввести в действие, а их не вводили в действие до 22.06.

[Мормон]

А через месяц после начала войны генерал Григорьев в качестве стрелочника был расстрелян, чтобы была скрыта роль "диспетчеров"...

Вот интересно наблюдать за вивертами мысли таких, как Камиль. В своём предъидущем сообщении он привёл воспоминания начальника связи СЗФ генерала Курочкина, который в принципе справился со своими служебными обязанностями и обеспечил командование фронтом связью. А вот генерал Григорьев-такой же начальник связи фронта, находящийся в таких же условиях, как Курочкин с этим не справился и за это был расстрелян. Так может быть в данном случае уместно вспомнить народную мудрость про танцора?

[oleg_ko]

не осталось ничего другого, кроме как назначить "виновных" на уровне округа.

а растреляные за 22 июня не были виновны ни в чем?

Даже Хрущев - уж на что ненавидел тирана до усрачки - реабилитируя по подсказке жуковых Павлова и прочих отметил - они конечно му..даки но нам надо ж Сталина обкакать - поэтому реабилитируем этих му... ков и назначим Сталина виноватым во всем)))

биография Ворошилова конечно забавная...человек вообще не служивший в ВС,

вы в армии тоже не служили но судите же по военным вопросам лихо))) Не в курсе что погроанцы что при вводе ПП что при выводе дивизии в погранзону - по ПП - переходят в подчинение комдивам - но кинулись обвинять Абрамидзе во вранье))) А он вобооще то ПРИ СТАЛИНЕ отвечал)))

при обороне Царицына шёл в паре со Сталиным.

и ведь неплохо шел))) победили вполне белых)))

После кончины М. В. Фрунзе Ворошилов возглавил военное ведомство СССР: с 6 ноября 1925 года по 20 июня 1934 года — нарком по военным и морским делам и председатель Реввоенсовета СССР; в 1934—1940 годах нарком обороны СССР. Всего Ворошилов провёл во главе военного ведомства почти 15 лет,

что ж поделаешь - других пока не было еще - своих малиновских и Захаровых)))) не выросли есчо пока)))

Но за эти 15 лет разве РККА из банд времен Гражданской не превратилась в армию и вполне приличную?)))

[Soltex]

и какая же "концепция" была к СТАЛИНА?

Т.е. - "тиран крававый" во всем виноватый ?

Ну да, основная вина на Сталине. Концепция Сталина это (если кратко) концепция "кавалеристов". Т.е. той группы, на которую он опирался в борьбе за власть в кон.20-х - 30-е гг. У власти он конечно удержался, вот только страну чуть не погубил.

[Камиль Абэ]

Вот интересно наблюдать за вивертами мысли таких, как Камиль.

Нет, тов. начштаба, выверты мысли наблюдаются у вас.
Вот некий "офицер-связист" отметил, что одной из причин поражений в начале войны была неудовлетворительная организация радиосвязи, и он нашёл виновника этому - маршала Советского Союза Тухачевского. Вы его горячо поддержали. А сейчас у вас Тухачевский Так вредил себе по не многу. Но не специально.

Что же вы как уж стараетесь извернуться?

[Камиль Абэ]

Даже Хрущев - уж на что ненавидел тирана до усрачки - реабилитируя по подсказке жуковых Павлова и прочих отметил - они конечно му..даки но нам надо ж Сталина обкакать - поэтому реабилитируем этих му... ков и назначим Сталина виноватым во всем)))

У вас есть этому свидетельства?