Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[Мормон]

Жуков, наверняка, был осведомлён о хамской выходке ген. Рычагова и о её последствиях.

А какие были последствия "хамской выходки" Рычагова?

о "миссии" ген.Покровского у меня скептическое мнение.

А в чем заключалась "миссия" ген.Покровского по вашему мнению?

[Мормон]

утвержден - тот где наши главные - ставятся против главных сил противника - северный и южный от октября еще 40-го которые округа должны были исполнить к 1 мая 41-го.)))

Утверждён как основной Южный вариант стратегического развёртывания.

[oleg_ko]

Утверждён как основной Южный вариант стратегического развёртывания.

и да и нет...

НЕТ документальных подтверждений - что он подписан Сталиным был. И - южный вариант по Шапошникову и раннему Мерецкову - и это на КШИ в мае играли - против КОВО ожидаются якобы главные силы немцев.

А реально - в ГШ точно знали что главные будут переть на севере )))

[Мормон]

...и да и нет...

Именно да. Фактическое сосредоточение РККА соответствовало Южному варианту. А это не возможно без ведома правительства.

на КШИ в мае играли - против КОВО ожидаются якобы главные силы немцев.

Судя по имеющимся документам КШИ в мае не проводили. Плпнировали провести учения ВВС и это было запланированно в планах ГШ по БП на 1941 год.

[Камиль Абэ]

А какие были последствия "хамской выходки" Рычагова?

Самые печальные как для самого Павла Рычагова, так и для его любимой жены - майора ВВС Марии Нестеренко. Хамить тов.Сталину не было принято.

А в чем заключалась "миссия" ген.Покровского по вашему мнению?

А я уже излагал свою позицию и нет никакого желания вновь воду в ступе толочь. Лишь даю ссылки на высказанное на эту тему:

И «классики» отечественной историографии должны быть благодарны Иосифу Виссарионовичу: «И в гроб сходя, благословил».
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-75-00 ... 0-15-0#008

Весь смысл инструктажа заключался в том, что до генералов довели как отвечать на поставленные вопросы. А на каком уровне производился инструктаж - безразлично. Я и не утверждал, что Покровский является инициатором опроса. Конечно, он всего лишь исполнитель.
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-75-00 ... 0-15-0#011

Я считаю, что Олег К. заблуждается с целью опроса, проведённого генералом Покровским. По мне, так этот «опрос» - своеобразные командно-штабные учения с генеральским составом по выработке единой позиции на события 1941 года.
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-75-00 ... 0-30-0#015

Да и сейчас материалами этого «опроса» козыряют защитники той позиции, которая была выработана ещё в начале 50-х годов.
http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-75-00 ... 15.001.001

[Камиль Абэ]

Жууков - это унтер который и старшему нахамит если надо))) Он еще и гордился такими выходками - хвастал что тирана иногда и посылал)))

А подтверждение ваших слов будет?

Микоян.. непорядочный человек)) Молотов эту сцену описал по другому - Жуков в ответ в тот день материл тирана))))

Вы дадите цитату (ссылку) на слова Молотова?

[Мормон]

Самые печальные как для самого Павла Рычагова, так и для его любимой жены - майора ВВС Марии Нестеренко. Хамить тов.Сталину не было принято.

Самые печальные последствия выходки для самого Павла Рычагова было снятие с поста заместителя НКО по авиации и отправле повышать свои знания в академию ГШ.

Весь смысл инструктажа заключался в том, что до генералов довели как отвечать на поставленные вопросы.

Но что-то инструктаж не принёс однообразного понимания "как отвечать на вопросы." Судя по ответам генераловони отвечали на вопросы как считали нужным.

По мне, так этот «опрос» - своеобразные командно-штабные учения с генеральским составом по выработке единой позиции на события 1941 года.

Так это во вашему. Солженицевское "плюнуть первым"

Да и сейчас материалами этого «опроса» козыряют защитники той позиции, которая была выработана ещё в начале 50-х годов.

А какая позиция была выработана в начале 50-х годов? В начале 50-х годов только началась работа по изучению истории ВОВ.
Что касается ответов генералов,то они были рассекречены только в начале 90-хгодов и они находились в полном противоречии с официальной историей ВОВ.
А так Камиль, с точки зрения Украины ваша точка зрения вполне укладывается в её политику.

[Камиль Абэ]

Самые печальные последствия выходки для самого Павла Рычагова было снятие с поста заместителя НКО по авиации и отправле повышать свои знания в академию ГШ.

Это была ступенька вниз к тому печальному концу для него и для его жены...

А цинизма вам не занимать...

[Мормон]

А цинизма вам не занимать...

А вам фантазии в сплетнях.

[Камиль Абэ]

А вам фантазии в сплетнях

Этого вам не проиллюстрировать... тогда как это называется?