Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[ccsr]

Вопрос - откуда взяться моб.запасу не ко мне. А к Генеральному штабу и наркомату обороны.

Здесь вы ошибаетесь - создание мобзапаса связано в первую очередь с возможностями экономики страны, и от военных практически не зависит, т.к. они получают лишь то, что может дать наш ВПК, а не от того, что они запросят.

[Мормон]

не надо придумывать мобилизационный запас в первом полугодии 1941 создавался путём сокращения штатной табельной потребности не которых внутренних округов. из этих округов изъято орудий пто 45 мм 560 штук. 76 мм полковые 160. 76 горные 500. 76 мм дивиз 750. 107 мм 27 штук

Изъяли куда? И для чего?

в планах осень 1940 -март 1941 13 армия формировалась в МВО и прибывала в ЗАПОВО .

13 армия, а вернее управление армии было сформировано постановлением ЦК ВКП(б) СНК № 1113-460 СС 23 апреля 1941 года. Место дислокации было определено г.Могилёв. В мае 1941 года в директиве ГШ о разработке ПП 13 армии были подчинены 2СК в составе двух дивизий и корпусных частей из ЗапОВО и 13МК, который формировался так же в ЗапОВО. О каких 5-6 дивизиях МВО вы говорите? Подтвердите документами будте добры.

[Мормон]

Нет. Если Вас послушать, то моб. запас перебрасывают с места на место раз в год. Типа - возникает угроза в Закавказье - туда двинем моб.запас. Нет, кажется, на Дальнем Востоке запуржило - быстро туда моб.запас.

Не совсем так. Определялось наиболее вероятные ТВД и на них сосредотачивались необходимые запасы, как НЗ, так и МЗ. В СССР наиболее угрожаемые были Западное направление и Дальневосточное направление, сопредельные страны южных границ такой опасности не представляли. Поэтому основное количество складов НЗ и МЗ и располагались в западных и дальневосточных округах.

[nvd5]

Здесь вы ошибаетесь - создание мобзапаса связано в первую очередь с возможностями экономики страны, и от военных практически не зависит, т.к. они получают лишь то, что может дать наш ВПК, а не от того, что они запросят.

Ну, Вы пытаетесь передёрнуть. Если военные ошиблись с оценкой необходимого моб.запаса, то причём тут промышленность?
Почему орудий не хватало?

[Мормон]

Здесь вы ошибаетесь - создание мобзапаса связано в первую очередь с возможностями экономики страны, и от военных практически не зависит, т.к. они получают лишь то, что может дать наш ВПК, а не от того, что они запросят.

Совершенно верно. За 10 лет с 1930 года промышленность не разу не выполнила план по поставкам вооружений полностью.

[Мормон]

Ну, Вы пытаетесь передёрнуть. Если военные ошиблись с оценкой необходимого моб.запаса, то причём тут промышленность?
Почему орудий не хватало?

А когда и кому орудий и вообще вооружений хватало? Есть три степени наличия вооружений. Это очень мало, мало и мало, но больше не унести.
Военные перед войной не ошиблись с оценкой необходимого вооружения в т.ч. МЗ. А вот промышленность не могла выдать.

[nvd5]

Ульрих. На предварительном следствии (л.д. 88, том 1) вы дали такие показания:

«Для того чтобы обмануть партию и правительство, мне известно точно, что Генеральным штабом план заказов на военное время по танкам, автомобилям и тракторам был завышен раз в 10. Генеральный штаб обосновывал это завышение наличием мощностей, в то время как фактически мощности, которые могла бы дать промышленность, были значительно ниже... Этим планом Мерецков имел намерение на военное время запутать все расчеты по поставкам в армию танков, тракторов и автомобилей». Эти показания вы подтверждаете?

Павлов. В основном да. Такой план был. В нем была написана такая чушь. На основании этого я и пришел к выводу, что план заказов на военное время был составлен с целью обмана партии и правительства».

[nvd5]

Выделяю синим цветом

Павлов. В основном да. Такой план был. В нем была написана такая чушь. На основании этого я и пришел к выводу, что план заказов на военное время был составлен с целью обмана партии и правительства

А теперь жду возражений типа - мол, его заставили, руки выкрутили, уши отрезали, гонаду в тиски зажали.

С удовольствием почитаю такие возражения.

[andrej k]

Изъяли куда? И для чего?

я иже написал изъяли для мобилизационного запаса.

в планах осень 1940 -март 1941 13 армия формировалась в МВО и прибывала в ЗАПОВО .

в планах осени и марта 13 армия формировалось в МВО . ПРОВОДИЛИСЬ УЧЕНИЯ С ВЫЕЗДОМ ШТАБА МВО, 61 СК И ДР ЧАСТЕЙ
МАРТОВСКИЙ ПЛАН ОБОРОНЫ ВЫ ЧИТАЛИ?

[Мормон]

Ульрих. На предварительном следствии (л.д. 88, том 1) вы дали такие показания:

И что сказать хотели?