1937г.: что это было?

[Антон]

но внезапно у него проблеснул маячок упоротого либеразмуса-антисоветчика. Всё с тобой ясно, Антон, все твои слова -- голимое враньё

Где вы у меня антисоветизм усмотрели? Что я сказал такого либерально-антисоветского? И в чем конкретно вранье?

[nvd5]

Январский пленум ЦК ВКП(б) 1938 г. открыто признал беззакония, допущенные по отношению к честным коммунистам и беспартийным, приняв по этому поводу специальное постановление, опубликованное, кстати, во всех центральных газетах. Так же открыто, на всю страну говорилось о вреде, нанесенном необоснованными репрессиями, на состоявшемся в 1939 г. XVIII съезде ВКП(б). Сразу же после январского пленума ЦК 1938 г. из мест заключения стали возвращаться тысячи незаконно репрессированных людей, в том числе и видные военачальники. Все они были официально реабилитированы, а кое-кому Сталин принес извинения лично".

=================================================================================

1 февраля 1939 года прокурор СССР А.Я.Вышинский доложил И.В.Сталину и В.М.Молотову, что Главной военной прокуратурой по просьбе секретаря Вологодского обкома выявлены факты особо опасных преступлений, совершенных рядом сотрудников Вологодского УНКВД. Как было установлено, фальсификаторы уголовных дел составляли подложные протоколы допросов обвиняемых, якобы сознавшихся в совершении тягчайших государственных преступлений... Сфабрикованные таким образом дела были переданы на тройку при УНКВД по Вологодской области, и более ста человек были расстреляны... Во время допросов доходили до изуверства, применяя к допрашиваемым всевозможные пытки. Дошло до того, что во время допросов этими лицами четверо допрашиваемых были убиты

[nvd5]

Фальшивка.

С огромным удовольствием буду считать так - если Вы мне аргументировано это докажете.

[Антон]

С огромным удовольствием буду считать так - если Вы мне аргументировано это докажете.

Давайте почитаем И.В. Пыхалова:

"Вначале замечания по форме. «Телеграмма» напечатана не на бланке, а на обычных листках бумаги. На ней нет подписи — ни сталинской, ни чьей бы то ни было. Впрочем, публикаторы «документа» утверждают, будто слова «заядлых» и «заклятых» вписаны сталинской рукой (Там же. С.15), однако не приводят этому никаких доказательств.

Также совершенно непонятно, на каком основании делопроизводитель 1956 года оставил пометки на секретном архивном документе 1939 года.

Ещё более существенны замечания по содержанию. В тексте «телеграммы» упомянуты фамилии трёх «мерзавцев», «загадивших» метод физического воздействия и понёсших за это «должную кару» — Заковский, Литвин и Успенский. И действительно, комиссар госбезопасности 1-го ранга Л.М. Заковский был арестован 30 апреля 1938 года и расстрелян 29 августа того же года (Петров Н.В., Скоркин К.В. Кто руководил НКВД, 1934–1941: Справочник. М., 1999. С.199).

Однако комиссар госбезопасности 3-го ранга М.И. Литвин репрессиям не подвергался — 12 ноября 1938 года он покончил жизнь самоубийством:

После дневного телефонного разговора с Ежовым Литвин вечером должен был выехать в Москву. За час до отхода поезда застрелился у себя на квартире. Этот факт в НКВД пытались скрыть: Литвин был похоронен тайно.

(Там же. С.273).

Считать самоубийство «должной карой» будет явной натяжкой. Тут скорее просится на язык формулировка «ушёл от справедливого возмездия».

Но это ещё «цветочки». Куда интересней ситуация с третьим персонажем. Нарком внутренних дел УССР комиссар госбезопасности 3-го ранга А.И. Успенский 14 ноября 1938 года бежал из Киева и скрылся, оставив в служебном кабинете записку: «Труп ищите в Днепре». Был объявлен во всесоюзный розыск. Ориентировка для его задержания была направлена в территориальные, транспортные органы и пограничные отряды НКВД.

«Должную кару» Успенский в конце концов всё-таки получил: 15 апреля 1939 года он был задержан в г. Миассе Челябинской области, 27 января 1940 года приговорён Военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания и на следующий день расстрелян (Там же. С.416–417). Однако на 10 января 1939 года — дату «телеграммы» — бывший чекист всё ещё находился в бегах.

Будь «телеграмма» подлинной, Сталину не составило бы труда указать в её тексте фамилии именно тех высокопоставленных сотрудников НКВД, которые действительно были осуждёны и расстреляны за перегибы в следственной работе. А то несолидно получается. Если самоубийство Литвина с большой натяжкой ещё можно трактовать как «должную кару», то Успенский всё ещё на свободе. И вполне может удрать за кордон, как это сделал семь месяцев назад начальник УНКВД Дальневосточного края комиссар госбезопасности 3-го ранга Г.С. Люшков, бежавший 13 июня 1938 года в оккупированную японцами Маньчжурию (Там же. С.281). Вот будет позорище!

Зато если «телеграмма» состряпана в 1956 году, всё встает на свои места. Какая разница, был Литвин расстрелян или покончил самоубийством? Какая разница, когда именно был пойман Успенский? Двадцать лет прошло, кто помнит подробности? На таких вот «мелочах» и проваливаются те, кто фабрикует фальшивые документы.

Ещё пара замечаний. В «телеграмме» говорится, что «применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП». Увы, такое «разрешение» нигде не найдено.

Опять же, если применение физического воздействия к подследственным санкционировано ЦК ВКП(б), то и отменить это разрешение может только ЦК. Однако никаких постановлений ЦК об отмене пыток нам не известно."

https://pyhalov.livejournal.com/77861.html

Содержание телеграммы не соответствует действительности. Более того, в 1939 г. волна репрессий резко пошла на спад и смысла в издании подобного документа просто не было. Против подлинности этой телеграммы свидетельствует и письмо Вышинского Сталину от 1 февраля 1939 г., где говорится, что за применение пыток были осуждены и расстреляны ряд следователей. Так что фальшивка чистой воды.

[nvd5]

Так что фальшивка чистой воды.

Хорошо. Убедительно почти.
Но не была ли эта фальшивка на чём-то основана?
Провожу аналогию - допустим утеряна по пьянке какая-то накладная, есть её чёрно-белая ксерокопия, мы делаем на принтере синюю печать и опа-на - у нас оригинальная накладная. Если придираться, то это подделка, а по существу это не подделка, а дубликат.
Так и я думаю, что шифрограмма вполне может быть поддельная, но основана на чём-то реальном.
Не стали бы генералов бить энкаведисты, если они не сумасшедшие только.
Расстреливали вологодских гэбистов ведь не за избиения, а за фальсификацию дел.
ИМХО какое-то разрешение на применение физического воздействия в исключительных случаях было.
А потом когда власть кружит голову - исключительными случаями становятся практически все.
По крайней мере - до осени 37 года не были никого. Потом потихоньку началось. Что-то было. ИМХО.

[Антон]

Но не была ли эта фальшивка на чём-то основана?

Она была выгодна Хрущеву. Возможно, даже и состряпана по его указанию.

ИМХО какое-то разрешение на применение физического воздействия в исключительных случаях было.
А потом когда власть кружит голову - исключительными случаями становятся практически все.
По крайней мере - до осени 37 года не были никого. Потом потихоньку началось. Что-то было. ИМХО.

Если почитать показания Фриновского, то приходим к выводу, что применение физического воздействия - это самодеятельность Ежова и его пристных. Если бы эта санкция ЦК ВКП (б) действительно имела бы место, то зачем тому же Фриновскому ставить такой вопрос, как "знало ли об этом руководство наркомата?". Для него в его положении арестованного куда целесообразней было прямо указать, что методы физического воздействия применялись во исполнение санкции ЦК ВКП (б), которое разрешило применять оное только в отдельных случаях. Но Фриновский ничего подобного не написал. Проще говоря, сама постановка Фриновским вопроса "знало ли об этом руководство наркомата?" означает, что никакой санкции от 1937 года не было и в помине. Если бы она была бы, то чего там было знать или не знать - попросту ссылались бы на нее и все. А ведь Фриновский еще и прямо указал, что Ежов поощрял такие методы следствия. Если бы санкция была бы и в самом деле, то Ежов не поощрял бы противозаконные методы, а попросту требовал бы неукоснительного исполнения санкции ЦК.

После прихода Берии избиения подследственных прекратились, был возвращен целый ряд привилегий, отнятых при Ежове - от книг и шахмат до переписки, получения денег и посылок, а также возможности обжаловать приговоры в период отбытия срока тюремного заключения. Улучшено питание и медико-санитарное обслуживание.

[kobakoba2009]

Где вы у меня антисоветизм усмотрели?

Твой антисоветизм в отсутствии позиции: то ты опровергаешь явные враки всяких энвэдэев5, клоссов и прочих либерастов, то ты начинаешь плакаться о страшных пытках в застенках ГУЛАГа. А это и есть методика врагов СССР: изобразить типо "объективность" путём наигранного опровержения явного вранья, но затем вбросить замаскированную ложь в расчёте на то, что тебе поверят в счёт твоей "объективности" в опровержении явной лжи.

Если бы ты не был гнилым антисоветчиком, то сказал бы без либерастических ужимок нечто такое: никто не отрицает, что среди личного состава органов, к сожалению, нашлись подонки и садисты, которые допускали превышение власти, фабрикацию дел и т. п., но это никак не говорит о том, что такой была политика Партии и властей СССР, что большинство таких проходимцев или получили заслуженный приговор, или из страха за содеянное сами покончили с собой, а остальные затаились и не гадили, а все типо "доказательства", что "Сталин в курсе", "Партия допускает" и тому подобные гадости, всего лишь антисоветские и русофобские фальшивки. Собственно, они и есть наглые фальшивки, а люди, которые на них строят какие-то "глубокомысленные" выводы о социализме, коммунизме, СССР -- это просто мрази, место которых -- лесоповал или стенка.

А антисоветчики как раз и раздувают из действительно отвратительных случаев незаконных действий конкретных преставителей органов проблемы вселенского масштаба, которые очерняют СССР и неявным образом изображают, что остальные страны -- это образец законности и порядка, хотя в действительности всё наоборот -- что пытки, внезаконные расправы, несанкционированные действия органов есть родимые пятна капиталистической системы

[Антон]

то ты начинаешь плакаться о страшных пытках в застенках ГУЛАГа

Если бы вы внимательно читали мои посты, то вы бы увидели, что факты физического воздействия применялись при Ежове. Это была ежовская самодеятельность. Это признает и сам Ежов и его заместитель. И это никак не противоречит тому, что вы пишете далее

никто не отрицает, что среди личного состава органов, к сожалению, нашлись подонки и садисты, которые допускали превышение власти, фабрикацию дел и т. п., но это никак не говорит о том, что такой была политика Партии и властей СССР, что большинство таких проходимцев или получили заслуженный приговор, или из страха за содеянное сами покончили с собой, а остальные затаились и не гадили

Повторюсь еще раз: никаких разрешений, указаний применять пытки НЕ БЫЛО! Это ежовская самодеятельность, а говоря проще - ЕЖОВЩИНА.

Если бы ты не был гнилым антисоветчиком

Никогда им не был. Я ни разу, ни в одном своем посте не допустил ни одного антисоветского высказывания.

[kobakoba2009]

Если бы вы внимательно читали мои посты, то вы бы увидели, что факты физического воздействия применялись при Ежове. Это была ежовская самодеятельность. Это признает и сам Ежов и его заместитель

Какая разница, что там делал Ежов и что он признавал. Вопрос не в пытках, а в том, что такие как Клосс, НВД5, Пиндопатриоты (и ты вместе с ними), педалируя и раздувая такие факты, которые однозначно осуждены в СССР, изображают чисто капиталистические пороки этакими свойствами социализма и СССР. Тем самым такие проплаченные подонки помогают врагам СССР убивать нас, Советских людей. И ты в этом деле со своими псевдообъективными ПравдамиЪ стоишь на стороне врагов, подонков и прочих проплаченных мразей

[Антон]

(и ты вместе с ними), педалируя и раздувая такие факты, которые однозначно осуждены в СССР, изображают чисто капиталистические пороки этакими свойствами социализма и СССР

Вот тут вы передергиваете. Я ни разу не сказал, что эти факты являются свойствами социализма и СССР. Отнюдь не являются. Ежовский беспредел ничего общего с социализмом не имеет.

И ты в этом деле со своими псевдообъективными ПравдамиЪ стоишь на стороне врагов, подонков и прочих проплаченных мразей

А вот это вы зря. Огульно приписывать меня к врагам и прочим проплаченным не надо. Нет на то никаких оснований.