Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
просто поинтересоваться: а вы может в Финляндии обосновались и только делаете вид, что в Узбекистане?
эту успокаивающую вас мантру, чтобы не съехать с катушек, я слышал неоднократно.
Странно, но я сам лично помню, как прихожу в универмаг: отдел верхней одежды -- пальто, куртки, опять пальто, шубы, отдел костюмов -- костюмы деловые, костюмы школьные, костюмы в театр, платья, рубашки, опять платья, опять рубашки, отдел нижней одежды -- трусы, майки, носки, трусы, комбинации, колготки, опять трусы, отдел обуви -- ботинки, тапки, кеды, ботинки, туфли, сапоги. И всё это своего производства -- фабрика Большевичка, Чебоксарское швейное объединение, Казанская швейная фабрика, Архангельское швейное объединение (да! Карл! даже на почти крайнем севере было своё производство товаров народного потребления, а не только добыча ископаемых). И да! Парфюмерия, косметика, мыло, стиральные порошки, шампуни. Производство опять своё -- Казанский химический комбинат, Ленинградская фабрика Заря, Новочебоксарский химический завод, Новомосковский завод бытовой химии, фабрика Дзинтарс. Захожу в универсам -- булки, молочное, конфеты, консервы рыбные, полуфабрикаты мясные и рыбные. И это я не говорю про магазины бытовой техники, магазины "Сделай сам", магазины радиотехники и радиодеталей, пошивочные ателье, обувные магазины, магазины головных уборов (да! Карл! в СССР разнообразие товаров доходило до того, что для продажи шляп открывали отдельные магазины). И весь ассортимент производился в самом СССР.
Ну тогда и труд инженера ничего не стоит, пока он ничего не произвёл. А что бы инженер что - нибудь произвёл ему нужно годы работать и то не факт, что за годы он сможет что-нибудь произвести. И таких фактов в истории очень много. Кроме того инженер сам по себе в большинстве случаев так же ничего не может произвести. Что бы проверить своё произведение ему нужно производство.Евгений-Бур писал(а): ↑26 авг 2019, 20:59 если труд ничего не стоит, т.е. его ценность нулевая, почему я должен за него платить???
А зачем было заваливать мир товарами? Что касается Союза, то все необходимые товары производил и вполне сопоставимого качества. Вам для сведения в настоящее время в РФ 1/3 грузового транспорта произведено в СССР. За тридцать лет не удосужились обновить.Евгений-Бур писал(а): ↑26 авг 2019, 20:59ту успокаивающую вас мантру, чтобы не съехать с катушек, я слышал неоднократно.
ещё я слышал, что СССР имел вторую экономику в мире, но, как мы уже выяснили, ни мир, ни себя Союз товарами своего производства не завалил (как Китай сегодня). чо производила эта 2-я экономика, так и не ясно.
дорогой камарад, а ВАС никто и не просит оценивать(!) чей либо труд. оценкой труда занимаются те, у кого есть, чем за него платить. это -- работодатели-капиталисты (как правило). вы вообще НИЧЕЙ труд не оплачиваете. вы платите не за труд, а за удовлетворение своей потребности. ну, может случиться, что вы заплатите за труд напрямую, если этот труд УДОВЛЕТВОРИТ вашу потребность. например, массажист на морском пляже. даже в этом случае вам начхать на трудоёмкость, на первое место вы ставите ценность СВОЕЙ ЛИЧНОЙ потребности. трудоёмкость -- проблема манипулятора, а не потребителя. т.е. ценность труда эквивалентна потребности, а не трудоёмкости, в каких бы единицах эта трудоёмкость не измерялась.
эт вы у китайцев спросите, вы же тут пиарите китайскую модель, нихрена в ней не понимая.
шо я могу сказать? как давно вы катались по российским дорогам? мне начхать на вашу статистику, откуда бы вы её не натаскали. я глазами вижу каждый день, сколько и какого транспорта колесит по нашим дорогам. произведённое в советском союзе, пишу прямым текстом, пердит, еле катясь и создавая пробки и аварийные ситуации. этого транспорта вообще -- ЕДИНИЦЫ.
поэтому инженеры сначала производят единичные экземпляры роботов "Фёдор", заменяющих стада напарников Федей. затем Фёдоры штампуют свои кланы.
странно другое, если принимать твою писанину за чистую монету: отчего же тонны и многие триллионы штук, кубометров, квадратных метров этих ЦЕННЕЙШИХ товаров не остались на конвейере и не дали трильярдов прибыли эхфективным вновь прибывшим менеджерам?
не парьтесь))) никто тут никому ничем не обязан.
мне не нужна цифра. мне нужен алгоритм расчета ДОЛИ моего участия в прибыли. когда вы мне расскажите, какова моя доля, я уже смогу оценить, поимели меня или нет, выдав зарплату Z при прибыли P.YuraRimskiy писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Вам нужна конкретная цифра? Возьмите вашу зарплату Z. Возьмите всю прибыль предприятия P
я не ушёл, я послал вопрос нав ... по причине его глупости.YuraRimskiy писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Вы ушли от ответа на поставленный вопрос: Куда должна идти прибыль предприятия, на котором вы работаете? Она должна пойти на нужды капиталиста или на нужды общества?
я не давал своего определения социализма, я давал технологическую расшифровку его функционала: гигантская торговая площадка способностей и потребностей в НАТУРАЛЬНОМ выражении на базе глобальной информационной системы, включающей модели производственных процессов.
чем отличаются, решайте сами. общественное то, что никому конкретно не нужно кроме варианта попользоваться при необходимости.YuraRimskiy писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Вы скажете чем отличается общественная собственность от государственной?
я всегда говорил: я -- безграмотен, если оценивать мою грамотность по вашим учебникам. у меня своя грамота.YuraRimskiy писал(а): ↑22 авг 2019, 23:06Поэтому называть социализм капитализмом даже в политическом аспекте - вопиющая безграмотность.
Ну что сказать? Только процитировать Кобу:Евгений-Бур писал(а): ↑26 авг 2019, 23:08вспоминаю, чтобы мне, начиная с 8-го класса, не стыдно было ходить в школу одетым в шмотки отечественного производства, приходилось ходить на вещевой рынок.
kobakoba2009 писал(а): ↑26 авг 2019, 21:58 Просто некоторые педерасты почему-то громко вопили, что покрашенные синей краской штаны из грубой хлопковой ткани -- это лучше и качественней шерстяного или полушерстяного костюма классического покроя, а тупые клоссоподобные недоумки этим воплям радостно внимали -- типа "протестуем против угнетающего совкового однообразия"
Не выдержал от Вашего бреда...Евгений-Бур писал(а): ↑26 авг 2019, 23:08вспоминаю, чтобы мне, начиная с 8-го класса, не стыдно было ходить в школу одетым в шмотки отечественного производства, приходилось ходить на вещевой рынок.