YuraRimskiy писал(а): ↑11 окт 2019, 02:43Я сказал, что это интересы конкретных рабочих. Отдельных людей. Реализовать их для всех людей, а не для отдельных требует серьёзной научной работы, чтобы всё срослось, а не развалилось
Обрати внимание, уважаемый ЮраРимский, вот на что. То, что ты сейчас сказал, верно, и, тем не менее, это является буржуазной пропагандой и буржуазной идеей, направленной против марксизма. Суть этой идеи и почему она направлена против марксизма, вот в чём. Как я говорил, буржуазные теоретики всеми силами стараются избежать прямого спора с марксизмом, и высказанная тобой идея как раз из этой области. Буржуазные теоретики говорят: пусть у вас, марксистов, будет борьба классов и ниспровержение основы основ, а мы занимаем повседневными заботами конкретных людей, поэтому наши теории вас, марксистов, не касаются, поэтому воюйте себе на здоровье с воображаемой эксплуатацией, а нас и наши теории по развитию конкретных рабочих в направлении "меньше работать и больше получать" не трогайте. Именно это ты сейчас и сказал: тебе говорят, что без устранения основы эксплуатации невозможно сделать труд свободным, -- а ты отвечаешь: а мне-то, дескать, что? я занимаюсь просто маленькими людьми с их маленькими заботами, связанными с "меньше работать и больше получать".
Так вот лживость этой буржуазной теории в том, что они обманывают в том, что именно является действительными интересами конкретных рабочих. А действительные интересы конкретных рабочих -- это те интересы, которые проявляются у конкретных рабочих суммарно в составе рабочего класса. Именно они являются главными и действительными общественно-значимыми интересами конкретных рабочих, а то, что буржуазные теории выпячивают в виде "поменьше работать и больше получать" -- это, во-1-х, следствие действительных интересов рабочих (причём не поменьше работать, а поменьше ВЫНУЖДЕННО работать, и не больше получать, а получать столько от своего труда, чтобы ВООБЩЕ ПЕРЕСТАТЬ бояться потери работы, бояться возможности голода, бояться не удовлетворить потребности своих семей и т. д.). Разумеется, Клоссы и Е-буры возопят, что им-де нужны джинсы, колбаса и тёл... а... не... тёлка уже не нужна, и всё это бесплатно, вот тогда они поверят в коммунизм, но это, как понятно, к интересам ни рабочего класса, ни даже к интересам Человека разумного не относится
YuraRimskiy писал(а): ↑11 окт 2019, 02:43Я уже написал, что под работой имел ввиду принудительный труд, а не любой труд
И опять ты оказываешься на стороне капиталистов -- тем, что у тебя получается, что если труд, то только принудительный, потому что ни о каком другом труде в твоей идее говорить не получается. А ведь именно капиталистами выгодно, чтобы у рабочих в головах сидела буржуазная мечта стать богатым, здоровым, развлекающимся и, разумеется, никаким трудом не занимающимся(*). Потому что ради этой мечты рабочие будут пахать и пахать на капиталистов. А идея быть благополучным именно в своём собственном труде на благо самого себя и своей семьи, чтобы ни к коем случае у рабочих по появлялась. Потому что если появится такая идея, то капиталисты рабочим перестанут быть нужны ни как организаторы производства, ни -- тем более -- как инвесторы, ни -- уж совершенно очевидно -- как получатели дивидендов
YuraRimskiy писал(а): ↑11 окт 2019, 02:43Пока не сделало коммунизм невозможен?
Естественно, нет. Естественно, коммунизм возможен только на основе высочайших достижений научно-технического прогресса. Однако, предчувствуя твой вопрос, не рано ли коммунизм строить, если научно-технический прогресс ещё не достаточный, сразу отвечаю: вопрос коммунизма сегодня стоит не в НТП, а в том, что капитализм прямо препятствует развитию НТП вообще и развитию НТП на благо общества в частности. В предыдущих постах я уже говорил, какие направления НТП развивает капитализм (не упомянул только развитие средств убийства, но это, думаю, и без меня известно), поэтому ликвидация капиталистических отношений требуется в том числе и для того, чтобы НТП стал развиваться действительно для потребностей общества
--------------------------------
(*) Обрати внимание, что в голливудских фильмах рефреном звучат слова "ненавижу трудиться". Самым показательным в этом смысле, мне кажется, является фильм "Скалолаз". Там два молодых разгильдяя радостно разглагольствуют о том, как они ненавидят трудиться, и это подаётся в явственно одобрительном смысле