Хрущевщина

Здесь можно обсуждать события нашей и мировой истории

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Хрущевщина

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): 28 июл 2020, 10:31 Её торпедировали ...
Вас неоднократно спрашивали на форуме, какими мероприятиями её торпедировали? В ответ тишина.
Камиль Абэ писал(а): 28 июл 2020, 15:18 Об этом я уже писал nvd5:
Это не ответ. это набор штампов. Так будет ли перечень мероприятий, которыми торпедировали реформы?
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Хрущевщина

Сообщение nvd5 »

Камиль Абэ писал(а): 29 июл 2020, 09:34 Просто у вас не хватает грамотёшки, чтобы об этом судить.
Гы-гы-гы. А у кого хватает?

Может Вы ещё такую науку "Экономика" - знаете? Это чисто смэх.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Хрущевщина

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 23 июл 2020, 10:28 Во-вторых, Восьмая пятилетка (1966–1970) вошла в советскую историю как одна из самых успешных, она была названа « Золотой пятилеткой »
Если поджечь свою хату, то получится самый выдающийся костер. Только жить потом будет негде. Аналогично и реформа либермана-косыгина перегрузила экономику несвойственными социалистической экономики показателями: выдающаяся экономика оказалась только по финансовым показателям. А когда директоа предприятий сориентировались и научились "пыль в глаза пускать", началось падение выпуска, падение качества, увеличение ресурсоёмкости и т.п. - при красивых финансовых показателях.
Мы с Вами это все подробно обсуждали в свое время.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Уважаемый тов. Ефремов,
Вот в Китае воплотили в жизнь идеи НЭПа и реформ Косыгина. В мире заговорили о китайском чуде... Там действительно жить стало лучше, жить стало веселей.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Хрущевщина

Сообщение Ефремов »

Камиль Абэ писал(а): 31 авг 2020, 12:00 Вот в Китае воплотили в жизнь идеи НЭПа и реформ Косыгина. В мире заговорили о китайском чуде... Там действительно жить стало лучше, жить стало веселей.
И у нас НЭП поднял экономику. Но после НЭП'а должно быть что-то иное. Конкретно: плановая, социалистическая экономика. И вводить НЭП, после того, как развили социалистическую экономику - это верх абсурда.
Китай тоже или откажется от НЭП'а, или грохнется в экономический кризис.
Но у Китая есть преимущество перед СССР конца 20-х годов XX века: он работает на экспорт. Т.е. у него широкий рынок сбыта. Вспомните Марксову формулу накопления капитала: чем больше производится предметов потребления, тем больше можно выделять для производств средств производства (накопление капитала). У СССР такого рынка не было. И времени медленно развивать производство (как предлагал Бухарин) тоже не было.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 31 авг 2020, 17:11 времени медленно развивать производство (как предлагал Бухарин) тоже не было.
А можно процитировать высказывание Бухарина ?
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Хрущевщина

Сообщение kloss »

Хозяйственников Романова-Косыгина задавили болтуны-идеологи Андропов-Суслов. Собственно, даже по этому форуму можно увидеть что среди коммунистов нормальных знающих людей, готовых признать ошибки и как-то измениться - нет. Твердолобые болтуны. Союз развалился посредством их усилий - а они остались, и токуют бред по привычке.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Хрущевщина

Сообщение nvd5 »

kloss писал(а): 31 авг 2020, 21:29 Хозяйственников Романова-Косыгина задавили болтуны-идеологи Андропов-Суслов. Собственно, даже по этому форуму можно увидеть что среди коммунистов нормальных знающих людей, готовых признать ошибки и как-то измениться - нет. Твердолобые болтуны. Союз развалился посредством их усилий - а они остались, и токуют бред по привычке.
Просто часть Политбюро стала склоняться к идее конвергенции. Реформа Косыгина, в которой на первое место была поставлена прибыль предприятия - тому синдром.
Не было создано экономической модели социализма. Не нашлось гениев.

Перестройка и последующие события не случайность, а результат работы определённого числа руководства ЦК КПСС. Евгений Спицын об этом говорил в нескольких телелекциях
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17431
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 205 раз

Хрущевщина

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 01 сен 2020, 07:43 Не было создано экономической модели социализма. Не нашлось гениев.
К 80-м годам руководство не понимало того, что фактически в стране построено и куда оно завело страну. Мало того не было понимания того, что же делать.
Камиль Абэ писал(а): 19 мар 2020, 20:21 А в руководстве, видать, "яйцеголовых" не оказалось...

И вот на  июньском (1983 г.) Пленуме ЦК КПСС Генеральный секретарь тов.Андропов Ю.В. сказал:

Стратегия партии в совершенствовании развитого социализма должна опираться на прочный марксистско-ленинский теоретический фундамент. Между тем, если говорить откровенно, мы ещё до сих пор не изучили в должной степени общество, в котором живём и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические. Поэтому порой вынуждены действовать, так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок.

Весьма возможно, что ещё можно было что-то поправить, но тов. Андропову было отпущено мало времени...
nvd5 писал(а): 01 сен 2020, 07:43 Перестройка и последующие события не случайность, а результат работы определённого числа руководства ЦК КПСС.
А в руководстве действовал принцип коллегиального, коллективного принятия решений. Если решёние было принято, то ответственность несут все...
Ответить