объективные законы истории

Ктулху писал(а): ↑14 мар 2021, 19:30 Любая общественная группа, даже первичная, неоднородна.

С этим я полностью согласен. И надо учитывать, что кроме формальной (официальной ) иерархии есть и неформальная (неофициальная) иерархия... Так вот последняя корни свои имеет в самой природе человека... Во времена Великой французской революции родился девиз «Свобода, Равенство, Братство». А ведь ни одно из этих слагаемых никогда не достижимо... Даже в светлом царстве коммунизма если и не будет официальной иерархии, то сохранится и будет далее развиваться неформальная иерархия ( это о Равенстве)... А Свобода - это осознанная необходимость, рамки свободы будут очерчены внутренним цензором и неформальной иерархией... То же и с Братством....

Егор Ардов

kobakoba2009 писал(а): ↑11 мар 2021, 22:47 Единое определение для коммунизма есть, и оно вытекает из научного (=материалистического) анализа общества.

Полагаю, что так и не дождусь обещанного "настоящего" определения коммунизма...

Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 То, что должны быть - такая мысль прозвучала в теме.
Но какие конкретно - никто не знает...

Как в любой области знаний, не все законы ещё открыты, но есть и известные. Например, зависимость настройки от базиса. Иными словами, уровень развития экономики, определяет общественно-экономическую формацию.
Сегодня лихорадит весь мир потому, что экономическое состояние общества переросло капитализм.

Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 И что такое коммунизм, в чём его коренная отличительная особенность от социализма - тоже не однозначно..

Это этап перемены сознания человека. Пока требуется экономическое управление обществом - это социализм (не рассматривая капитализм). Когда управление будет нравственно-психологическое - наступит коммунизм.

Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 А может ли идеология - социализма, коммунизма, либерализма, фашизма и любой другой- быть научной?

Конечно, любая отрасль знаний может быть научной. ЛЮБАЯ сущность зависит от законов её развития. А изучение законов (природы) - это и есть наука.

Егор Ардов писал(а): ↑09 мар 2021, 17:23 Потребности человека, как видим на примере олигархов, если их не ограничить будут хапать всем чем только можно.

Вы путаете потребности с алчностью. Потребности - это без чего невозможно жить в текущем состоянии общества. Например, в 17 веке не было потребности в сотовом телефоне. Сегодня такая потребность есть. Но нет потребности в телефоне, корпус которого из золота, осыпанного изумрудами.

Егор Ардов писал(а): ↑12 мар 2021, 23:12 И какое оно это определение коммунизма?

Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства
Ключевое в определении: основывающаяся на общественной собственности на средства производства.

kobakoba2009

Егор Ардов писал(а): ↑15 мар 2021, 11:35 Полагаю, что так и не дождусь обещанного "настоящего" определения коммунизма...

От меня, наверное, да, не дождëшься. Я в последнее время немного подсел на Яндекс.Дзен, а на этом форуме наступила совсем уж безысходность. Надоели тупой провокатор Камиль Абэ, воинственный бестолочь Ктулху, отвратительная мразь Клосс, религиозный изувер НВД5. Они вместе бОльшую часть контента генерят, все разумные посты своим мусором забивают. В общем, неинтересно стало

ccsr · Сообщение **ccsr** » 19 мар 2021, 18:38

kobakoba2009 писал(а): ↑19 мар 2021, 17:35 а на этом форуме наступила совсем уж безысходность.

Да, действительно интересных тем уже не появляется, а перетирать одно и то же с теми, кто верит только в свои "абсолютные знания" просто надоело.

Егор Ардов

Ефремов писал(а): ↑17 мар 2021, 19:50 И какое оно это определение коммунизма?
Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства
Ключевое в определении: основывающаяся на общественной собственности на средства производства.

Ну,это определение известно ещё с советских времён.
Оно ни о чём, по сути.
Ни к чему не зовёт обычных людей,не заводит, ну будет "высшая", а что это мне ( и всем другим) конкретно от этого, что оно мне (всем) даст?
И потом.
Чем это доказывается научно, что коммунизм - это высшая форма ОЭФ?
А что после "высшей", будет "наивысшая"?

...

Егор Ардов

Ефремов писал(а): ↑17 мар 2021, 19:43 Вы путаете потребности с алчностью. Потребности - это без чего невозможно жить в текущем состоянии общества.

1.Алчность, жадность присуща основной массе людей, дай только волю.
Потребность и находится в зависимости от степени алчности той или иной особи.
Человек существо ненасытное, а таких как Ленин или Сталин (не алчных) редко во власть попадают..
Алчные во власти и в других структурах общества и развалили СССР.

2. И кто будет определять, без чего невозможно жить в текущем состоянии общества, а без чего можно обойтись?
И кто будет определять потребности, кому сколько чего конкретно нужно?

3.По потребности, так думаю, это ошибка.
Изобразили коммунизм по капиталистически - как общество потребления.

Егор Ардов

Ефремов писал(а): ↑17 мар 2021, 19:43 Например, в 17 веке не было потребности в сотовом телефоне. Сегодня такая потребность есть. Но нет потребности в телефоне, корпус которого из золота, осыпанного изумрудами.

Зато есть потребность, как видим по олигархам и не только,в золотых унитазах, в золотых часах, дворцах, яхтах, островах...
А человек - как обезьяна, у соседки есть норковая шуба, так другая в кредит залезла, но тоже приобрела.
У тебя, мол, есть, а почему у меня не должно быть.
Получается что посыл её потребности обычная зависть..