С этим я полностью согласен. И надо учитывать, что кроме формальной (официальной ) иерархии есть и неформальная (неофициальная) иерархия... Так вот последняя корни свои имеет в самой природе человека... Во времена Великой французской революции родился девиз «Свобода, Равенство, Братство». А ведь ни одно из этих слагаемых никогда не достижимо... Даже в светлом царстве коммунизма если и не будет официальной иерархии, то сохранится и будет далее развиваться неформальная иерархия ( это о Равенстве)... А Свобода - это осознанная необходимость, рамки свободы будут очерчены внутренним цензором и неформальной иерархией... То же и с Братством....
объективные законы истории
Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов
- Камиль Абэ
- Супермодератор
- Сообщения: 17458
- Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 207 раз
объективные законы истории
-
- Публицист
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 17:48
объективные законы истории
kobakoba2009 писал(а): ↑11 мар 2021, 22:47 Единое определение для коммунизма есть, и оно вытекает из научного (=материалистического) анализа общества.
Полагаю, что так и не дождусь обещанного "настоящего" определения коммунизма...
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 86 раз
объективные законы истории
Как в любой области знаний, не все законы ещё открыты, но есть и известные. Например, зависимость настройки от базиса. Иными словами, уровень развития экономики, определяет общественно-экономическую формацию.Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 То, что должны быть - такая мысль прозвучала в теме.
Но какие конкретно - никто не знает...
Сегодня лихорадит весь мир потому, что экономическое состояние общества переросло капитализм.
Это этап перемены сознания человека. Пока требуется экономическое управление обществом - это социализм (не рассматривая капитализм). Когда управление будет нравственно-психологическое - наступит коммунизм.Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 И что такое коммунизм, в чём его коренная отличительная особенность от социализма - тоже не однозначно..
Конечно, любая отрасль знаний может быть научной. ЛЮБАЯ сущность зависит от законов её развития. А изучение законов (природы) - это и есть наука.Егор Ардов писал(а): ↑07 мар 2021, 23:55 А может ли идеология - социализма, коммунизма, либерализма, фашизма и любой другой- быть научной?
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 86 раз
объективные законы истории
Вы путаете потребности с алчностью. Потребности - это без чего невозможно жить в текущем состоянии общества. Например, в 17 веке не было потребности в сотовом телефоне. Сегодня такая потребность есть. Но нет потребности в телефоне, корпус которого из золота, осыпанного изумрудами.Егор Ардов писал(а): ↑09 мар 2021, 17:23 Потребности человека, как видим на примере олигархов, если их не ограничить будут хапать всем чем только можно.
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7011
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 86 раз
объективные законы истории
Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства
Ключевое в определении: основывающаяся на общественной собственности на средства производства.
-
- Корифей форума
- Сообщения: 6087
- Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 77 раз
объективные законы истории
От меня, наверное, да, не дождëшься. Я в последнее время немного подсел на Яндекс.Дзен, а на этом форуме наступила совсем уж безысходность. Надоели тупой провокатор Камиль Абэ, воинственный бестолочь Ктулху, отвратительная мразь Клосс, религиозный изувер НВД5. Они вместе бОльшую часть контента генерят, все разумные посты своим мусором забивают. В общем, неинтересно сталоЕгор Ардов писал(а): ↑15 мар 2021, 11:35 Полагаю, что так и не дождусь обещанного "настоящего" определения коммунизма...
- ccsr
- Академик
- Сообщения: 4566
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 54 раза
объективные законы истории
Да, действительно интересных тем уже не появляется, а перетирать одно и то же с теми, кто верит только в свои "абсолютные знания" просто надоело.
-
- Публицист
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 17:48
объективные законы истории
Ну,это определение известно ещё с советских времён.Ефремов писал(а): ↑17 мар 2021, 19:50 И какое оно это определение коммунизма?
Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства
Ключевое в определении: основывающаяся на общественной собственности на средства производства.
Оно ни о чём, по сути.
Ни к чему не зовёт обычных людей,не заводит, ну будет "высшая", а что это мне ( и всем другим) конкретно от этого, что оно мне (всем) даст?
И потом.
Чем это доказывается научно, что коммунизм - это высшая форма ОЭФ?
А что после "высшей", будет "наивысшая"?
...
Последний раз редактировалось Егор Ардов 19 мар 2021, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
-
- Публицист
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 17:48
объективные законы истории
1.Алчность, жадность присуща основной массе людей, дай только волю.
Потребность и находится в зависимости от степени алчности той или иной особи.
Человек существо ненасытное, а таких как Ленин или Сталин (не алчных) редко во власть попадают..
Алчные во власти и в других структурах общества и развалили СССР.
2. И кто будет определять, без чего невозможно жить в текущем состоянии общества, а без чего можно обойтись?
И кто будет определять потребности, кому сколько чего конкретно нужно?
3.По потребности, так думаю, это ошибка.
Изобразили коммунизм по капиталистически - как общество потребления.
Последний раз редактировалось Егор Ардов 19 мар 2021, 23:12, всего редактировалось 2 раза.
-
- Публицист
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 17:48
объективные законы истории
Зато есть потребность, как видим по олигархам и не только,в золотых унитазах, в золотых часах, дворцах, яхтах, островах...
А человек - как обезьяна, у соседки есть норковая шуба, так другая в кредит залезла, но тоже приобрела.
У тебя, мол, есть, а почему у меня не должно быть.
Получается что посыл её потребности обычная зависть..
Последний раз редактировалось Егор Ардов 19 мар 2021, 23:07, всего редактировалось 1 раз.