Итак, на моё:
Виктор Кирсанов писал(а): ↑21 окт 2022, 11:45
Опять Камиль Абэ начитался детских книжек.
Камиль Абэ писал(а): ↑Сегодня, 08:18
А в трудах тов.Ленина была выстроена теория социалистической революции, вооружённая которой партия большевиков пришла к власти, свергнув власть помещиков и фабрикантов
Может быть он, наконец-таки, повзрослеет и почитав серьёзные книжки приведёт хоть одну, ХОТЬ ОДНУ цитату из Ленина, где он до октябрьского переворота 1917 года говорил о необходимости социалистической революции в России?
Пожалуйста...
Камиль Абэ дал волю своему фантастическому коню из детских книжек:
Камиль Абэ писал(а): ↑21 окт 2022, 14:36
kobakoba2009 писал(а): ↑Сегодня, 12:49
Виктор Кирсанов писал(а): ↑Сегодня, 12:45
ХОТЬ ОДНУ цитату из Ленина, где он до октябрьского переворота 1917 года говорил о необходимости социалистической революции в России?
Виктор Кирсанов, очевидно, не понимает разницу между словами "необходимость" и "неизбежность"
Тут надо бы в очередной раз отметить довольно слабое владение "академиком" русским языком , и поэтому он не улавливает разницы между необходимостью и неизбежностью ... Если бы он читал вдумчиво основоположников, то понял бы, что они говорили, что весь ход исторического развития приводит к неизбежности пролетарской революции ... Виктор Кирсанов даёт реплику на мой спич, где я привожу цитату из "Капитала", где как-раз речь идёт о неизбежности пролетарской революции.
А сам факт обращёния В.Кирсанова с подобным вопросом свидетельствует о степени ряженности сего "академика" от истории...
Вот начало революционного пути Ленина в описании поэта: «И тогда сказал Ильич семнадцатигодовый — это слово крепче клятв солдатом поднятой руки: — Брат, мы здесь тебя сменить готовы, победим, но мы пойдем путем другим! » ... Вряд ли в 1887 г. Володя Ульянов представлял конкретно этот другой путь...
А вот в 1903 г. Ленин участвует во II съезде РСДРП, принявшем Программу партии, в редактировании которой активное участие принимал Ильич ... там провозглашалось:
«Заменив частную собственность на средства производства и обращения общественною и введя планомерную организацию общественно-производительного процесса для обеспечения благосостояния и всестороннего развития всех членов общества, социальная революция пролетариата уничтожит деление общества на классы и тем освободит все угнетенное человечество, так как положит конец всем видам эксплоатации одной части общества другою.
Необходимое условие этой социальной революции составляет диктатура пролетариата, т. е. завоевание пролетариатом такой политической власти, которая позволит ему подавить всякое сопротивление эксплоататоров ».
В ходе революции 1905 года Ленин пишет о движущих силах русской революции:
«Вряд ли найдется другая страна в мире, где бы крестьянство переживало такие страдания, такое угнетение и надругательство, как в России. Чем беспросветнее было это угнетение, тем более могучим будет теперь его пробуждение, тем непреоборимее будет его революционный натиск. Дело сознательного революционного пролетариата всеми силами поддержать этот натиск, чтобы он не оставил камня на камне в старой, проклятой, крепостнически-самодержавной рабьей России, чтобы он создал новое поколение свободных и смелых людей, создал новую республиканскую страну, в которой развернется на просторе наша пролетарская борьба за социализм».
Нет необходимости подбора других цитат, так как все помыслы Ленина были направлены на свершение пролетарской революции...
И вот на заседании Петроградского Совета рабочих и крестьянских депутатов 25 октября ( 7 ноября) 1917 г. В.И.Ленин провозгласил:
«Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась !».
Да, Ленин здесь употребил слово «необходимость» ... Это для того чтобы подчеркнуть активность и осознанность действий партии и народных масс...
Так что понятно who is who Виктор Кирсанов ... это ряженый "академик" от истории, посмевший поднять хвост против марксизма... на самом деле воинствующий дилетант.
,
но так и не смог привести ни одну цитату из Ленина, где он до октябрьского переворота 1917 года говорил о необходимости социалистической революции в России?
Пришедший ему на помощь
kobakoba2009 ничтожно сумняшеся уличить меня в непонимание разницы между словами "необходимость" и "неизбежность" оказал ему медвежью услугу, заставив ухватиться за соломинку в виде цитаты из Ленина после октябрьского переворота, в которой так же нет речи - будь то о необходимости или неизбежности - социалистической революции в России.
А всё почему?
А всё потому, что Ленин, нигде и никогда не говорил ни о необходимости ни о неизбежности социалистической революции в России в реалиях своего времени. Чего он хотел, и чего хотела его партия, в сложившихся условиях его жизнедеятельности, так это установления капитализма в России. Не более того!
Мало цитировать, тем более из детских книжек, надо ещё и понимать цитируемое. Если бы Камиль Абэ читал не детские книжки, а серьёзну литературу, и, вдобавок мог анализировать прочитанное, то он бы понял, что в его:
Камиль Абэ писал(а): ↑21 окт 2022, 14:36
В ходе революции 1905 года Ленин пишет о движущих силах русской революции:
«Вряд ли найдется другая страна в мире, где бы крестьянство переживало такие страдания, такое угнетение и надругательство, как в России. Чем беспросветнее было это угнетение, тем более могучим будет теперь его пробуждение, тем непреоборимее будет его революционный натиск. Дело сознательного революционного пролетариата всеми силами поддержать этот натиск, чтобы он не оставил камня на камне в старой, проклятой, крепостнически-самодержавной рабьей России, чтобы он создал новое поколение свободных и смелых людей, создал новую республиканскую страну, в которой развернется на просторе наша пролетарская борьба за социализм».
Нет необходимости подбора других цитат, так как все помыслы Ленина были направлены на свершение пролетарской революции...
не то, что трудно, я просто уверен, что при должном уровне образования - невозможно, пройти мимо того вывода, что помыслы Ленина были направлены на свершение пролетарской революции не сегодня и не завтра, а в далёком будущем. Потому он и говорит, что
"Дело сознательного революционного пролетариата всеми силами поддержать этот натиск, чтобы он не оставил камня на камне в старой, Дело сознательного революционного пролетариата всеми силами поддержать этот натиск, чтобы он не оставил камня на камне в старой, проклятой, крепостнически-самодержавной рабьей России, чтобы он создал новое поколение свободных и смелых людей, создал новую республиканскую страну, в которой развернется на просторе наша пролетарская борьба за социализм". То бишь, в революцию 1905 года Ленин выступал за ликвидацию проклятой, крепостнически-самодержавной рабьей России, за создание нового поколения свободных и смелых людей, чтобы создать новую республиканскую страну, в которой развернется на просторе его (или, как он говорит - наша), пролетарская борьба за социализм. Только и всего.
Не случайно, в ответ на письмо Гапона с призывом к соглашению демократических сил по объединению усилий в борьбе с царизмом, Ленин выставляя препоны на пути боевого единения отвечает:
«По поводу этого письма мы, с своей стороны, считаем необходимым высказаться с возможно большей прямотой и определенностью. Мы считаем возможным, полезным и необходимым предлагаемое им «соглашение». Мы приветствуем то, что Г. Гапон говорит именно о «соглашении», ибо только сохранение полной принципиальной и организационной самостоятельности каждой отдельной партии может сделать попытки их боевого единения не безнадежными. Мы должны быть очень осторожны с этими попытками, чтобы не портить дела никчемным связыванием воедино разнородного. Нам неизбежно придется getrennt marscnieren (врозь идти), но мы можем не раз и мы можем именно теперь vereint schlagen (вместе ударять). Было бы, желательно, с нашей точки зрения, чтобы это соглашение охватывало не только социалистические, но и революционные партии, ибо в ближайшей цели борьбы нет ничего социалистического, и мы не должны смешивать и никогда не позволим смешивать ближайшие демократические цели с нашими конечными целями социалистической революции. (Ленин. Полн. собр. соч. Т. 9, стр. 280).
Откуда это?
От философско-исторической теории (схемы) Маркса и Энгельса о всеобщем пути, по которому роковым образом обречены идти все народы; от их учения о естественноисторическом процессе смены формации от нижестоящей к вышестоящей без перерыва последовательности. Исходя из этого они и гасили революции трудящихся и Германии в 1848–1849 г., и Франции в 1870–1871 г. и Испании в 1873 году, потому что они считали, что феодализм должен смениться капитализмом, а потому должна победить буржуазия, а не рабочие и крестьяне. Аналогичного мнения придерживался их верный ученик и последователь - Ленин:
«Величайшим завоеванием научной мысли явился исторический материализм (материалистическое понимание истории – В.К.) Маркса. Хаос и произвол, царившие до сих пор во взглядах на историю и на политику, сменились поразительно цельной и стройной научной теорией, показывающей, как из одного уклада общественной жизни развивается, вследствие роста и производительных сил, другой, более высокий – из крепостничества, например, вырастает капитализм» [Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 23. С. 44.]. То было сказано им в 1913 году. Именно поэтому и в революциях 1917 года он ратовал за установление в России капитализма!