Марксизм

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 25 апр 2023, 17:35 Падение нормы прибыли ещё ни кто не отменил. Следовательно, будет увеличиваться относительное и абсолютное обнищание эксплуатируемого класса.
Интересно...
Т.е. однажды норма прибыли станет равна нулю, что будет означать отсутствие прибыли у буржуя. И каким же образом такая ситуация будет знаменовать собой абсолютное обнищание эксплуатируемого класса, если зарплата эксплуатируемого класса сохраняется, а прибыли у эксплуататора нет?
Диалектика-с?

ПС. "никто" пишется слитно.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 25 апр 2023, 02:39 Вы ляпнули бред, не подтвержденный опытом
Ещё один момент.
В какой стране при каком строе впервые пошла гомосятина а-ля "долой семью и долой стыд"?
Что говорили о семье и браке Маркс и Энгельс?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Марксизм

Сообщение Ефремов »

Евгений-Бур писал(а): 26 апр 2023, 14:54 Что говорили о семье и браке Маркс и Энгельс?
Они ПРОГНОЗИРОВАЛИ разрушение института брака. Как видим, их ПРОГНОЗ сбывается.
А Вы, как всегда, путаете прогноз с призывом.
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 26 апр 2023, 15:44 Они ПРОГНОЗИРОВАЛИ разрушение института брака.
Они не прогнозировали, они УТВЕРДИЛИ (даже не утверждали, а утвердили), что семья УЖЕ при капитализме изжила себя, сорвав с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров, а при социализме/коммунизме семья исчезнет вместе с исчезновением капитала.

Манифест Коммунистической партии
► Показать
Маркс и Энгельс исказили естественное нормальное традиционное место семьи в обществе, исказили место и роль капитализма в развитии и дали тем самым "зелёный свет" сатанистам на уничтожение традиционных семейных ценностей, нарушив естественное традиционное устройство общества.
Маркс и Энгельс плюс Ко обгадили капитализм, являющийся на деле начальной стадией социализма, расчистив дорогу сатанистам, получившим "научное" обоснование для уничтожения Совести в отношениях между людьми при капитализме!
Если до Маркса и Ко мы ещё имели, по крайней мере в России, порядочных капиталистов, то после Маркса таковые "исчезли".
-------------------
Ефремов писал(а): 26 апр 2023, 15:44 Как видим, их ПРОГНОЗ сбывается.
Да-да-да, сатанисты, затеявшие весь этот процесс, ссылаясь на Маркса, говорят: "А что вы хотели? Вас ещё Маркс об этом предупреждал -- таково объективное течение истории..."
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Та же участь постигла и религиозные институты.

Манифест:
"Нужно ли особое глубокомыслие, чтобы понять, что вместе с условиями жизни людей, с их общественными отношениями, с их общественным бытием изменяются также и их представления, взгляды и понятия, - одним словом, их сознание?
Что же доказывает история идей, как не то, что духовное Производство преобразуется вместе с материальным? Господствующими идеями любого времени были всегда лишь идеи господствующего класса."


Во как! Оказывается, религия и совесть есть продукты духовного Производства, которые идут нога в ногу с материальным производством и -- ничего себе! -- являются идеями господствующего класса. Совесть, стало быть, не является некой базовой непреходящей ценностью, а есть нечто рациональное, прямо завязанное на производство "котлет": "Где хлебушек -- там и счастье" (сытая с прищуром улыбочка)
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 26 апр 2023, 16:31 Они не прогнозировали, они УТВЕРДИЛИ (даже не утверждали, а утвердили), что семья УЖЕ при капитализме изжила себя, сорвав с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров, а при социализме/коммунизме семья исчезнет вместе с исчезновением капитала.
Вы хотите сказать, что утвердив на западе ЛГБТ-диктатуру и ювенальную юстицию, на Западе следуют заветам марксизма?
Евгений-Бур писал(а): 26 апр 2023, 23:10 Та же участь постигла и религиозные институты.
Вы хотите сказать, что на Украйне бандеровцы идут путём марксизма , уничтожая православие? А посмотрите что творится на Западе...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 27 апр 2023, 07:03 Вы хотите сказать, что утвердив на западе ЛГБТ-диктатуру и ювенальную юстицию, на Западе следуют заветам марксизма?
Я не знаю "заветов марксизма", я знаю "первичность материи", что не запрещает ЛЮБЫЕ её мимикрии, если они рациональны.
Писал уже сто тыщ раз.

1. У верующих людей есть весомые основания не трогать "разумными научными руками" Образ и Подобие

2. У атеистов==материалистов нет НИКАКИХ ограничений для проведения экспериментов над чем/кем угодно и как угодно, поскольку для них существуют лишь куски мяса==материи.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 27 апр 2023, 07:03 Вы хотите сказать, что на Украйне бандеровцы идут путём марксизма , уничтожая православие?
Я думаю, что они развили марксизм под себя.
Марксизм не догма, а ...

Обобщённо можно сказать так: Марксизм либо не работает, либо не понимает, каковы последствия его базового принципа -- материя первична.
Можно ещё и так: Для марксизма такого явления как бандеровщина не существует, или оно вообще исчезающе мало на фоне классовой борьбы.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9487
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Марксизм

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 27 апр 2023, 07:03 А посмотрите что творится на Западе...
На западе как раз правящая элита (нихрена не правящий класс, а элита! Это замес на тонких технологиях!) прекрасно поняла, что вымышленная классовая борьба ровным счётом ничего не решает, борьба происходит на других фронтах: нацизм, расизм, религия ...
Поэтому и подсовывает отвлекающие ложные цели -- буржуазию -- и работает при этом другими средствами в другом информационном пространстве. И ещё, буржуазия -- лишь один из эшелонов "обороны", возможно, даже далеко не первый.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Марксизм

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 25 апр 2023, 22:42 Ефремов писал(а): ↑25 апр 2023, 18:35
Падение нормы прибыли ещё ни кто не отменил. Следовательно, будет увеличиваться относительное и абсолютное обнищание эксплуатируемого класса.

Интересно...
Т.е. однажды норма прибыли станет равна нулю, что будет означать отсутствие прибыли у буржуя. И каким же образом такая ситуация будет знаменовать собой абсолютное обнищание эксплуатируемого класса, если зарплата эксплуатируемого класса сохраняется, а прибыли у эксплуататора нет?
Диалектика-с?
К Маркс писал:
«Капиталистическое производство есть не только производство товара, по самому своему существу оно есть производство прибавочной стоимости. Рабочий производит не для себя, а для капитала. Поэтому уже недостаточно того, что он вообще производит. Он должен производить прибавочную стоимость. Только тот рабочий производителен, который производит для капиталиста прибавочную стоимость или служит самовозрастанию капитала.»

Так вот, Евгений, если однажды норма прибыли станет равна нулю, то это для капиталиста будет первым "звоночком" перед возможным банкротством ... И прав тов.Ефремов, что это отразится и на рабочих ... сначала возможное увольнение части рабочих , а потом и закрытие не приносящего прибыли предприятия с увольнением всех трудящихся... Такова суровая действительность капитализма...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить