Рекорды и антирекорды России

[Ефремов]

или переворота?

Ни какого переворота не было. Как временное правительство ни кто не избирал, и которое менялось несколько раз. Так и большевики создали временное правительств. Но более легитимное: их Съезд Советов утвердил.

[Евгений-Бур]

Просрали не большевики, а "Евгении-Буры", которые мимикриловали под коммунистов, ради личной выгоды.

Ну а как же?)))) Во всём и всегда виноваты другие: "Не виноватые мыыыы, они сами пришли!"

Сначала коммунисты декларируют, что все фундаментальные проблемы имеют классовый характер.
На основании чего ликвидируют "паразитирующие" классы(!!!) и на их место становятся сами -- руководить, направлять, властвовать и немножко привилегирировать. В результате НИЧЕГО не поменялось -- как была монархия со свитой и стрельцами, так и осталась; как были кулуарные дрязги, так и остались; взятки, кумовство, "взаимопомощь", блат ...

Почему??? Да потому что тезис "все фундаментальные проблемы имеют классовый характер" на деле является ложным, всё намного сложней.

Мимикрировали под коммунистов, ради личной выгоды? Вот как! А почему? Да потому что коммунисты создали для самих себя условия, при которых эту личную выгоду можно было извлечь. Не народ такие условия создал, а коммунисты.

[Евгений-Бур]

Ни какого переворота не было.

Как не было? Так ведь сам Вл. Ильич сказал, что был переворот. Несколькими днями ранее мы это обсуждали. САМ Камиль, если не ошибаюсь, выдал эту инфу. Если ошибаюсь, что Камиль, значит, кто-то другой. Не столь важно.

[Ефремов]

Так ведь сам Вл. Ильич сказал, что был переворот

Я учитываю факты, а не мнения отдельных людей, даже великих. Тем более, политиков, руководствующихся текущим моментом.

Да потому что коммунисты создали для самих себя условия, при которых эту личную выгоду можно было извлечь.

Видели фильм "Коммунист"? Вот это и был Коммунист. А Вы членов партии, называете коммунистами, что является большой ошибкой. Коммунистов можно перечислить по пальцам.
Ленин был прав, выдвигая лозунг: "Вся Власть Советам". К сожалению, исторический процесс не позволил реально создать Власть Советов в СССР.

[Евгений-Бур]

Я учитываю факты, а не мнения отдельных людей, даже великих. *Тем более, политиков, руководствующихся текущим моментом.

Видели фильм "Коммунист"? Вот это и был Коммунист. А Вы членов партии, называете коммунистами, что является большой ошибкой. Коммунистов можно перечислить по пальцам.
Ленин был прав, выдвигая лозунг: "Вся Власть Советам". К сожалению, исторический процесс не позволил реально создать Власть Советов в СССР.

Блестящие мысли!
Если так пойдёт и дальше, вы отречётесь от классовой теории Маркса и его материализма и будете искать иные пути построения человеческого общества.

Как говорил один политик (мой знакомый): "Мы будем глупенькими, если за обещаниями не будем видеть *ЛИЧНОГО интереса"

[Камиль Абэ]

Как говорил один политик (мой знакомый): "Мы будем глупенькими, если за обещаниями не будем видеть *ЛИЧНОГО интереса"

Браво, Евгений! Вы уже стали почитывать тов.Ленина:

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

В.И.Ленин. ТРИ ИСТОЧНИКА И ТРИ СОСТАВНЫХ ЧАСТИ МАРКСИЗМА

[Ефремов]

вы отречётесь от классовой теории Маркса

Теория классов выдвинута много раньше рождения Маркса.
Само понятие общественного класса - не открытие Маркса. До него деление людей на классы в зависимости от рода их занятий предпринял социолог Огюст Конт, а в зависимости от наличия собственности на средства производства - экономисты Ф Гизо, А. Смит, Д. Рикардо и др.

и будете искать иные пути построения человеческого общества

Пока не будет более адекватной теории, а её не будет (!!!), классовая борьба "рулила" и будет "рулить" социальными изменениями в обществе.
Объясню для тех, кто не умеет думать: любые изменения протекают тогда, когда есть разность потенциалов. Электрический ток - когда есть напряжение. Ветер - когда есть разность давления. Износ - когда есть давление поверхности друг на друга. И т.д. В общем случае, когда есть НЕУСТРАНИМЫЕ (антагонистические) противодействия неких сил. Соответственно, антагонистические противоречия в обществе есть только между эксплуататорами и эксплуатируемыми. Т.е. классами. Не между высокими и низкими, не между толстыми и худыми, не между рыжими и лысыми, а между вышеуказанными классами. И других сил для изменения социальной организации общества НЕТ.

[Камиль Абэ]

Объясню для тех, кто не умеет думать: любые изменения протекают тогда, когда есть разность потенциалов.

Полностью согласен с тов. Ефремовым ... И дополню:
Движение - способ существования материи... Без движения материя немыслима .. . Среди всех форм движения материи есть и затронутая сейчас социальная форма движения, включающая в себя экономические, социально-политические и духовные отношения людей...

[kloss]

Основные инициаторы изменения в России: Родзянко, Милюков, Гучков, Рузской, Алексееев и т.п., которые не только не были в эмиграции, но и обладали не малой властью в России.

Основные инициаторы изменения в СССР: Горбачев, Яковлев. Шеварнадзе и остальные птенцы гнезда Андропова. которые обладали немалой властью в СССР,если не сказать абсолютной

Просрали не большевики, а "Евгении-Буры", которые мимикриловали под коммунистов, ради личной выгоды

А Ефремовы что в это время делали?

[Ефремов]

А Ефремовы что в это время делали?

Брезговали в КПСС вступать. Тупили, - одним словом.