Социализм или капитализм?

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

quote="Камиль Абэ" post_id=161890 time=1685695513 user_id=602]
во всех своих работах К.Маркс подходил к раскрытию вопросов с позиций диалектического материализма
[/quote]Позвольте поинтересоваться, как мог Маркс подходить "к раскрытию вопросов всего" с позиций диалектического материализма, если этот термин ввёл в оборот Йосиф Дицген в 1887 году спустя 4 года после смерти Маркса?
Может быть я что-то и пропустил.
------------
Камиль Абэ писал(а): 02 июн 2023, 11:45 Но тем не менее во всех своих работах К.Маркс подходил к раскрытию вопросов с позиций диалектического материализма, особенно это характерно для «Капитала»….
Опять 25...
С таким же успехом Маркс мог написать десятитомник "Бабочки", но какое это имеет отношение к его учёности в области философии?
Вы можете ответить на простой вопрос, заданный мной ранее: "К области КАКОЙ НАУКИ относится "Капитал"?"
-------------

"Если Marx не оставил «Логики» (с большой буквы), то он оставил логику «Капитала», и это следовало бы сугубо использовать по данному вопросу. В «Капитале» применена к одной науке логика, диалектика и теория познания не надо 3-х слов: это одно и то же материализма, взявшего все ценное у Гегеля и двинувшего сие ценное вперед."
Это что за розовый бред??? Вы хоть ЧИТАЕТЕ, что ПЕРЕПЕЧАТЫВАЕТЕ, или -- "и так сойдёт"?
Для начала приведём ТЕКСТ в структурный порядок, придающий тексту смысл, получим: "Если Marx не оставил «Логики» (с большой буквы), то он оставил логику «Капитала», и это следовало бы сугубо использовать по данному вопросу. В «Капитале» применена к одной науке логика, диалектика и теория познания [не надо 3-х слов: это одно и то же] материализма, взявшего все ценное у Гегеля и двинувшего сие ценное вперед."
Выполняю рекомендацию Ленина (оставляю ОДНО слово), получаю: "В «Капитале» применена к одной науке логика материализма ..."
К КАКОЙ одной науке? Можно, наконец, кратко пояснить, к какой науке?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9456
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 68 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

nvd5 писал(а): 02 июн 2023, 15:38 Евгений, оные господа выдвинули гипотезу. Результат умственных усилий. Это просто умозаключения. Как и вся философия. Как и все предположения о будущем.
Гипотезу?!!
Не такую ли, как "Пробирка с белым порошком" для обоснования вооружённого вторжения в Ирак?
Надо же было быть настолько ИДИОТАМИ, чтобы спокойно смотреть, как "один" трясёт в ООН пробиркой с БОЕВЫМ отравляющим веществом? Пипец!!! Просто идиоты!!!

Если Россия будет вестись на всякую гипотезу о будущем и регулярно устраивать государственные перевороты, далеко ли мы уйдём?

Сколько можно оставаться идиотами?
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Валерий Воловодов
Студент
Студент
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 21 окт 2022, 09:52
Откуда: Томск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Воловодов »

Евгений-Бур писал(а): 04 июн 2023, 02:36 Позвольте поинтересоваться, как мог Маркс подходить "к раскрытию вопросов всего" с позиций диалектического материализма, если этот термин ввёл в оборот Йосиф Дицген в 1887 году спустя 4 года после смерти Маркса?
Может быть я что-то и пропустил.
Ну как мог, как мог? Если один известный персонаж пьесы Мольера после изучения свода наук сделал для себя открытие, что, оказывается, всю жизнь разговаривал прозой, то почему бы Марксу нельзя было пользоваться методом, название которому сапожник, а по совместительству, философ, Дицген ещё не придумал...
Последний раз редактировалось Валерий Воловодов 04 июн 2023, 16:59, всего редактировалось 1 раз.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 04 июн 2023, 01:57 Так и с эпохой ПОСТ-капитализма -- когда ОНО оформится, примет ясные очертания, наступит, мы дадим ему название и поймём
Евгений, оно само?
Это детский сад. То, что сейчас построено на Западе и частично у нас - оно не само. Были люди, которые разрабатывали теорию и потом строили.
То, что в конце двадцатого века называлось "рейганомикой" и "тэтчеризмом" возникло не из неоткуда. Это созрело в чьих-то головах.
Так что про - ОНО САМО - это Вы напрасно. Это обман трудящихся масс всего мира.
А молиться надо. Вам и мне молиться, а кто-то будет разрабатывать новые концепции будущего. Потом их адаптируют для масс и нам расскажут "правду". А мы будем всё молиться.
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Евгений-Бур писал(а): 04 июн 2023, 02:49 Если Россия будет вестись на всякую гипотезу о будущем и регулярно устраивать государственные перевороты, далеко ли мы уйдём?
Только ли Россия? Во многих странах масоны устраивали революции. Надо воспитать свою, преданную стране элиту и оная должна разработать новую концепцию развития.
А пока наша элита на процентов восемьдесят не наша, а ихняя.
Какая у большинства нашей элиты главная мысля?
А вот какая - наворовать денег в России и уехать доживать старость в Лондон, Израиль или Майами. Конечно, с такой элитой, что не строй - одно говно получится.
Элиту надо воспитать. А этих потихоньку передушить всех. Не громко. Вернее так - некоторых показательно громко, а остальных потихоньку. Все, у кого либерализм в голове - под нож.
Изображение
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 86 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Евгений-Бур писал(а): 04 июн 2023, 01:57 "Не надо СТРОИТЬ социализм, как не надо было строить капитализм в доисторическую эпоху!!!"
По Вашей логике, не надо развивать, например, медицину и другие науки - пусть что выйдет, то и выйдет...
Для того и нужна наука, чтобы на НАУЧНОЙ основе что-то сделать более надежным, удобным, экономичным, т.е. гораздо лучше. Не исключение и социальные науки. Да, Социализм и другие последующие формации - это сознательно управляемые общественные формации. Впрочем, как и современный капитализм.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

Ефремов писал(а): 07 июн 2023, 16:34 Социализм и другие последующие формации - это сознательно управляемые общественные формации. Впрочем, как и современный капитализм
Ой, капитализм, значит, сознательно управляемый?
А раньше что, ничего такого не было? рабов, помнится, "сажали" на землю и называли колонами...
Короче, во все времена сознательно управляли как могли. В этом "как могли" и зарыта собака. Мало кто может даже имитировать функции Бога по управлению миром.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Ктулху писал(а): 11 июн 2023, 16:48 Ой, капитализм, значит, сознательно управляемый?
???????????????????????????????
С времён Франклина Делано Рузвельта.
Вы не знали?
Завидую Вам. У Вас ещё столько открытий впереди.
Изображение
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ктулху »

nvd5 писал(а): 11 июн 2023, 17:26 У Вас ещё столько открытий впереди
У вас открытий чудных будет гораздо больше. Тем более если научитесь быть внимательным.
Во все времена управляли. Вопрос только в том, как глубоко заходили и чего добивались.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 179 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

Ктулху писал(а): 12 июн 2023, 16:44 Вопрос только в том, как глубоко заходили и чего добивались.
Это мудро. :co_ol: Фразу можно трактовать по-разному. И это хороший ход.
Потом можно будет говорить - мол, я именно это и имел в виду.
:cry_ing:
Вспомнились Стругацкие. Типа - Жюк в муравейнике.
Изображение
Ответить