Философия

Модераторы: Камиль Абэ, express, Мормон, Ефремов

nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Философия

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 04 янв 2024, 09:32 Сколько было уже таких предсказателей конца науки?!
А сколько было заявлений о конце физики? Мол, всё уже открыто и остались какие-то мелочи?
Я же сказал:"Знания это круг. При увеличении радиуса круга неизвестного и загадочного за границами круга становится не меньше, а больше."
Наша цивилизация пошла по пути поиска новых и новых технологий, надеясь обрести знания, которые сделают жизнь лёгкой и приятной. Напрасен труд. Вместо одних трудностей нам будут посланы другие.
Изображение
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 209 раз

Философия

Сообщение Камиль Абэ »

nvd5 писал(а): 04 янв 2024, 14:15 Наша цивилизация пошла по пути поиска новых и новых технологий, надеясь обрести знания, которые сделают жизнь лёгкой и приятной. Напрасен труд. Вместо одних трудностей нам будут посланы другие.
Жизнь - это движение, остановка - это смерть ... Об этом рассуждал и И.Гёте ... Фауст решил остановиться: «Остановись, мгновение, ты прекрасно!» ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Философия

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 04 янв 2024, 14:15 Наша цивилизация пошла по пути поиска новых и новых технологий, надеясь обрести знания, которые сделают жизнь лёгкой и приятной.
"Труд сделал из обезьяны человека" (с)
И другого пути, кроме как технологического, представить невозможно для развития человечества.
А жизнь, и правда, становилась все легче и легче, с развитием технологий. И, надеюсь, на этом не остановится.
nvd5 писал(а): 04 янв 2024, 14:15 Вместо одних трудностей нам будут посланы другие.
"Единство и борьба противоположностей" - один из главных законов диалектики, - так устроен весь мир.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Философия

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 05 янв 2024, 06:27 "Труд сделал из обезьяны человека" (с)
Человека создал Бог. Я лично сомневаюсь и очень сильно, что обезьяна способна упорно трудиться. Вы верите в то, что могла. У каждого своя вера. У Вас своя.
Изображение
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Философия

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 10:20Я лично сомневаюсь и очень сильно, что обезьяна способна упорно трудиться.
"Упорно" или не "упорно" - не имеет значение. Главное, чтобы облегчить добывание пищи и других необходимых благ. Для облегчения добывания пищи и обороны некоторые животные используют камни, палки. Обезьяны - не исключение, а даже правила. И животные учатся, что так же подтверждено наблюдениями и опытами.
nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 10:20Человека создал Бог
"У Бога нет других рук, кроме твоих" (с)
Католическая церковь уже признала, что все создал Бог, через эволюцию ::yaz-yk:
nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 10:20У каждого своя вера
Да, у одних основана на реальном опыте, у других на воображении.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Философия

Сообщение Ктулху »

nvd5 писал(а): 04 янв 2024, 06:04 Конечно материя вторична.
Я бы не стал делать столь категоричные умозаключения.
Разумнее предположить, что Сознание и Материя - две "равноправные" сущности, существующие в неделимом единстве и противопоставлении в сфере разума.
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Философия

Сообщение nvd5 »

Ефремов писал(а): 05 янв 2024, 10:54 И животные учатся, что так же подтверждено наблюдениями и опытами.
Да я уверен в этом. В том, что животные используют разные предметы для добывания пищи. Тоже мне открытие. Но это не труд. Это добыча пищи.
Они используют предметы ситуативно. Добыли пищу и потеряли всякий интерес к предметам. Вы что-то неправильно понимаете.
Ефремов писал(а): 05 янв 2024, 10:54 "У Бога нет других рук, кроме твоих" (с)
Католическая церковь уже признала, что все создал Бог, через эволюцию
О Боже, какое убожество...

Какую эволюцию? Вы её видели? Вы её шчупали?
Я уже много раз пояснял про эту т.н. "эволюцию".
Приспособляемость при изменении окружающей среды это не эволюция. Эволюция это происхождение видов. Никто не знает, что должно произойти, чтоб свинья превратилась в собаку.
Поясняю то, что Вы может и не знали. Дарвин был верующим человеком. Он верил в то, что основную группу животных создал Бог. Вот такая у него эволюция.
Никакого происхождения видов из одного в другой случайно произойти не может. Можете застрелиться все сразу. Верить в то, что в результате случайных мутаций из одного вида получается другой мне мозг не позволяет. Вероятность, ну, очень маленькая.
А вот в управляемую эволюцию - я поверить могу. Если у эволюции есть вектор. Вполне.
Кто-то запускает что-то типа вирусов и они меняют ДНК. Может одновременно (подчёркиваю - одновременно и это очень важно) получиться несколько десятков пар нового вида. Только это и есть креационизм. Создание нового вида искусственно.
Ваша теория о случайности появления новых видом меня смешит, а потом вызывает горечь от осознания того, как люди наловчившиеся пользоваться умными словами, выдают себя за людей думающих.
Особенный цирк с происхождением человека от животного. Если честно, то я понимаю людей в самом начале этой истории с дарвиновской эволюцией. Тогда всем казалось, что ещё чуть-чуть и все тайны мироздания будут раскрыты. Бог нам не нужен. Физика ясна насквозь.
А потом?
Те, кто теперь так считают по моему убогому мнению идиоты. Сейчас к Богу приходят люди образованные, думающие. Люди понимают, что других вариантов быть просто не может. Раньше в первых рядах атеистов была как раз образованная публика. Теперь процесс аналогичный, но с обратным знаком.
Ефремов писал(а): 05 янв 2024, 10:54 Да, у одних основана на реальном опыте, у других на воображении.


Ефремов, не смешите меня. Какой такой реальный опыт доказал Вам, что Бога нет?
Вы просто не понимаете смысла тех предложений, что пишете.
Последний раз редактировалось nvd5 05 янв 2024, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 180 раз

Философия

Сообщение nvd5 »

Ктулху писал(а): 05 янв 2024, 14:00 Я бы не стал делать столь категоричные умозаключения.
Разумнее предположить, что Сознание и Материя - две "равноправные" сущности, существующие в неделимом единстве и противопоставлении в сфере разума.
Нет.
Если в других терминах, как - тонкий мир и наш грубый мир, то мы как раз производное от тонкого мира. Можете называть его миром духов, но это просто название. Название может быть любым.
Это обитатели тонкого мира влияют на наш мир. Тонкий мир первичен.
Мы не влияем на тонкий мир. Можем что-то выпросить и них.
Изображение
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 21 раз

Философия

Сообщение Ктулху »

nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 21:17 Мы не влияем на тонкий мир.
А как понимать утверждение, что мысль материальна?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 86 раз

Философия

Сообщение Ефремов »

nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 21:11Никакого происхождения видов из одного в другой случайно произойти не может.
Ни какой случайности! Все закономерно. Меняются условия среды - меняется флора и фауна.
А креационисты так и продолжают спорить с Дарвином. Дарвин не открыл теорию эволюции, он открыл только один из её механизмов: естественный отбор.
nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 21:11Кто-то запускает что-то типа вирусов и они меняют ДНК
И опять Вы правы: вирусы - первые организмы на Земле и причина изменения ДНК (РНК - при обратной транскрипции). Человек не может ничего использовать того, чего нет в Природе. Единственно, что если для Природы требовалось миллиарды лет, генные инженеры проделывали за годы. Но и стабильность видов Природы гораздо выше.
Больше того, как минимум три четверти нашего генома скрыто (рецессивные гены). И если значительно изменятся условия, то потомки каких-то организмов (при массовом вымирании) дадут новые ветви животных и растений. Но ещё в ДНК есть "спящие" гены, т.е. приспособляемость организмов ещё выше.
nvd5 писал(а): 05 янв 2024, 21:11Какой такой реальный опыт доказал Вам, что Бога нет?
Не передергивайте. Я не говорил, что "Бога нет", я говорил, что в этой гипотезе наука не нуждается. А опыт - это то, что мы можем повторить многократно с плюс-мунус тем же результатом. Например, закон Ома.
А вот в Бога можно только верить. Ни какой опыт не подтвердит и не опровергнет его наличие.
Кстати, ВСЕГДА можно подтвердить наличие. И если до сих пор не подтверждено то ?! А вот отсутствие, действительно, подтвердить практически нельзя.
Ответить