Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
Если б было так мелко, то уж Ульянов бы не уступил бы крестьянству. Света писала сама.коммунист писал(а):Да, было кронштадтское восстание и тамбовское восстание, было пару выступлений неких атаманов.
и паечки то за это получали. вот и общество разделилось и пошел социал-дарвинизмВ одних только ЧОН в декабре 1921 года в числилось 39 673 чел. кадрового и 323 372 чел. переменного состава.
Дружище!Шереметьев И. писал(а): http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz175.htm
Газы.
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz199.htm
Казни.
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz210.htm
Концлагеря.
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz205.htm
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz207.htm
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz290.htm
Вот, как-то так...
Так ведь "ВСЕОБЩЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ" – никакой власти не бывает, даже фашистской. Весь вопрос только - в уровне противления народа той, или иной власти (ну и, соответственно – в усилиях, которые вынуждена прилагать власть, для подавления противления себе).коммунист писал(а):Я нигде не писал, что "восторгаюсь" методами тухачевских-овсеенок, я просто хочу сказать, что НЕ БЫЛО "ВСЕОБЩЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ" Советской власти и, без поддержки населения, эта власть и дня бы не продержалась!
И что Вы хотите, чтобы я с ним сделал? Вы же пытаетесь «впихнуть невпихуемое» в тему о Гражданской войне. Тут же каждый вопрос заслуживает выделения в отдельное производство.маузер писал(а):Шереметьев вот подкорректированный (в виду Вашей привередливости относительно “до кучи”) список
Процесс снижения рождаемости начался ещё в СССР (в Российской Империи население уверенно росло), а ныне к нему добавился ещё и процесс свободной эмиграции.маузер писал(а):Россия сегодня
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
Плоды безбожия, в России Православной такое было – совершенно немыслимо.маузер писал(а):1 место в мире по числу детей брошенных родителями
А СССР на каком был...?маузер писал(а):2 место в мире по числу самоубийств
Извините, я не поленился и нашёл таки исходник-оригинал:маузер писал(а):134 место в мире по продолжительности жизни
То есть, сам принцип подхода к сбору и подаче информации – вполне понятен. Так что - дальше можете сам брать любой из Ваших тезисов, и развивать на свой вкус…К середине 90-х годов Россия занимает 133-134 место в мире по продолжительности жизни мужчин, и - 90-100 место по продолжительности жизни женщин
В начале века, при первой смене общ.эконом.формации, кровь рекой лилась – за ради идеи построения бесклассового общества на всей Земле (и за ради противодействия этой безумной идее, соответственно). А в конце века, опять же при смене строя, кровь тоже пролилась, но в масштабах – несравнимо меньших - за ради отказа от коммунистической идеи (и за ради продолжения коммунистического строительства, соответственно).маузер писал(а):А теперь я повторяю свои вопросы:
1. Ради чего несли потери в начале века и ради чего в конце?
Тогда получили, как раз то, что мы в этой теме и обсуждаем: Гражданскую войну, растянувшуюся на совершенно непонятный срок; а теперь - шанс жить в мире, и как нам самим захочется (а не как Карла Маркс прописал).маузер писал(а):2. Что получили в итоге тогда и что теперь?
Дружище!Шереметьев И. писал(а):коммунистТак ведь "ВСЕОБЩЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ" – никакой власти не бывает, даже фашистской. Весь вопрос только - в уровне противления народа той, или иной власти (ну и, соответственно – в усилиях, которые вынуждена прилагать власть, для подавления противления себе).коммунист писал(а):Я нигде не писал, что "восторгаюсь" методами тухачевских-овсеенок, я просто хочу сказать, что НЕ БЫЛО "ВСЕОБЩЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ" Советской власти и, без поддержки населения, эта власть и дня бы не продержалась!
Вот, как-то так большевики и обеспечивали себе «народную поддержку» в Тамбовской губернии (она, кстати – раза в три больше тогда была, чем теперешняя Тамбовская область).
У Вас очень странная логика... Так ведь - против "всего народа", даже фашисты такое насилие не использовали, но только - что это меняет-то, по сути...?!коммунист писал(а):Да, большевики использовали насилие, но не против "всего народа", а против отдельных его представителей!
Так и я ж об этом, это и был их - единственный путь, по-другому их - неминуемо снесут туда, где они теперь...коммунист писал(а):Но...
Если бы большевики не были жестокими, то у власти не удержались бы!
Да вот они - уже пришли, покамест никого не повесили, насколько я успел заметить (даже из самых отъявленных коммунистов, не говоря уже о - просто сочувствующих).коммунист писал(а):Ты думаешь, если бы к власти пришли белые, то они не развесили бы на фонарях пролетариев, беднейшее крестьянство или других представителей, которые поддержали большевиков?
Казнили, конечно, в этом смысле большевики обмакнули Россию, как раз туда, в те ещё времена (только - гораааааздо покруче...).коммунист писал(а):Ты пишешь, что большевики уничтожали и представителей дружественных им классов.
А что, Пётр Первый или Иван Грозный не казнили пачками представителей дворянства, духовенства или князей, графьёв?
А нахрена мне такое "разитие", за ради которого "жёсткая централизованная власть" - моих соотечественников сотнями тысяч казнит, и Святыни национальные оскверняет...?!коммунист писал(а):Разговор идёт не о том, что "плохие большевики" уничтожали "хороших людей", а о том, что только жёсткая централизованная власть в состоянии обеспечить стране возможность для дальнейшего развития!
А чем они хуже болтунов-коммунистов (не говоря уж про то, что они - из компартии и вышли, в основном)?коммунист писал(а):Будь я президентом России, список на репрессии был бы огромен:
Болтуны-демократы
Да и сам с ним согласен, а ГВ-то здесь причём?коммунист писал(а):Педерасты и педофилы
Убийцы и насильники
Воры и казнокрады
Боевики и их пособники (а это - тысячи)
Список можно продолжить!
И спроси у любого здравомыслящего человека, согласен ли он с этим списком?
Кто дожил, может и радовались. Но ведь его же - не за "подвиги" на Тамбовщине шлёпнули, а за участие в профашистском заговоре. Тамбов ему в вину -никто не вменял...коммунист писал(а):Мне жаль крестьян Тамбовской губернии, они радовались, когда в 1937 году Тухачевского прикончили
Вас постоянно и неуклонно сносит к - чисто фашистской логике. Замените в вашем предложении цифру "2" на цифру "4" и Ваша речь будет неотличима от речи, какого-нить шефа зондер-команды...коммунист писал(а):но в 1921 году ИМ ПРЕДЛОЖИЛИ СЛОЖИТЬ ОРУЖИЕ, А В СЛУЧАЕ НЕПОДЧИНЕНИЯ СДЕЛАТЬ ТО, ЧТО СДЕЛАЛИ!
"Фигура речи", или приведёте ссылку на что-нибудь похожее, в исполнении русского царя?коммунист писал(а):Этим же занимались русские цари
Почитай историю Ивана Грозного и его "тёплые отношения" с Новгородом.Шереметьев И. писал(а):"Фигура речи", или приведёте ссылку на что-нибудь похожее, в исполнении русского царя?
В яндексе набейте "приказ Розанова" и будет вам счастье. И про газы больше не пишите. Дружеский совет, а то итак неумным выглядите, а так вообще беда.Да и во время Гражданской (естественно изобиловавшей самыми лютыми зверствами со всех сторон), тем не менее именно красные отличились своим государственным подходом к террору, именно как - к делу государственной важности. Ничего даже близко сравнимого с тем, ЧТО подписывали Свердлов, Якир, Тухачевский, Антонов-Овсеенко..., у белых не было.
А что так возбуждает то? Поменяйте название конц лагерь на фитрационный, вместо газов вставьте установку град, и получите конт. террористическую операцию в Чечне.коммунист писал(а):Дружище!
Я нигде не писал, что "восторгаюсь" методами тухачевских-овсеенок, я просто хочу сказать, что НЕ БЫЛО "ВСЕОБЩЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ" Советской власти и, без поддержки населения, эта власть и дня бы не продержалась!
