Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

Валерий Новодворский писал(а):А ещё там негров вешают.
Камиль Абэ писал(а):[
Нормальное брюзжание сытого немца.
Амэрика, амэрика...
Средняя продолжительность жизни в Соединенных Штатах снижается не в результате курения или лишнего веса, а из-за некачественной системы здравоохранения. К такому выводу пришли ученые из университета Колумбия, исследующие причины падения США в рейтингах средней продолжительности жизни населения. В частности, исследователи выяснили, что даже в странах, где проблема ожирения стоит острее, а количество курильщиков снижается медленнее, чем в США, средняя продолжительность жизни все равно выше. За последние 50 лет американцы опустились с 5-го на 46 место в рейтинге средней продолжительности жизни среди женщин.
брюжат не только немцы :mi_ga_et:
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Fargo писал(а): Зачем Вам ссылки это же ОБЩЕИЗВЕСТНО ибо либеральная интеллигенция изрекла сие ..
Какие после этого еще нужны Вам доказательства?
Общеизвестно, что от имени либеральной интеллигенции часто выступают малоинтеллигентные люди с отнюдь не либеральным мировоззрением. Поэтому ссылка на либеральную интеллигенцию, сама по себе вполне авторитетная, должна быть, все же, подкреплена ссылкой на конкретного и, главное, типичного представителя этой группы (с доказательством типичности). В противном случае возникают трудноистребимые сомнения.

Лучше в таких случаях ссылаться на признанную даже нелиберальными неинтеллигентами свободу литературного творчества, право на авторский домысел, поэтический вымысел, полемическую метафору, гиперболу пролетарской классовой целесообразности и семантическую некогеррентость.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Fargo писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):....Однако я был бы признателен и за ссылочку на мыслителей, утверждавших что СССР восстановил хозяйство после войны "благодаря лишь только великому ленд-лизу". Или это было такое литературное барокко?
Зачем Вам ссылки это же ОБЩЕИЗВЕСТНО ибо либеральная интеллигенция изрекла сие ..
Какие после этого еще нужны Вам доказательства?
Если уж Победу связывать только с ленд-лизом - это верх идиотизма, к послевоенному восстановлению он не имеет никакого отношения.
А никак не могу отрешиться от мысли, что уважаемый Fargo шутит. Своеобразный юмор.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

m-sveta писал(а):
За последние 50 лет американцы опустились с 5-го на 46 место в рейтинге средней продолжительности жизни среди женщин.
Это американцы опустились или какие-нибудь, тоже изнывающие под гнетом, норвежцы поднялись?

Перенесите эту реплику, пожалуйста, в Капитализм vs Социализм.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

Камиль Абэ писал(а): А никак не могу отрешиться от мысли, что уважаемый Fargo шутит. Своеобразный юмор.
Fargo просто взял на вооружение методы противника. Помните кажется Жириновский Жаботинский писал "Жестокой издевкой/Их унизим святыни".
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение m-sveta »

Валерий Новодворский писал(а):
m-sveta писал(а):
За последние 50 лет американцы опустились с 5-го на 46 место в рейтинге средней продолжительности жизни среди женщин.
Это американцы опустились или какие-нибудь, тоже изнывающие под гнетом, норвежцы поднялись?]
Да думаю расхваленные здесь мексиканцы поднялись. ::yaz-yk:
Как сейчас помню нам тут пели, как им капитализм помогает
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Валерий Новодворский писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А никак не могу отрешиться от мысли, что уважаемый Fargo шутит. Своеобразный юмор.
Fargo просто взял на вооружение методы противника. Помните кажется Жириновский Жаботинский писал "Жестокой издевкой/Их унизим святыни".
Спасибо , Валерий! Буду знать.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Михаил

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Михаил »

Изображение
Дожили! Один из самых авторитетных экспертов в мире по вопросам глобальных финансов Нуриэль Рубини (председатель глобальной экономической консалтинговой службы Roubini Global Economic в Школе бизнеса Стерн при Нью-Йоркском университете и соавтор книги «Экономика во время кризиса» публикует статью под названием Капитализм обречен?.
Карл Маркс, похоже, был отчасти прав, когда утверждал, что глобализация и финансовое посредничество способны выйти из-под контроля, а перераспределение дохода и богатства от труда к капиталу может привести капитализм к самоуничтожению (хотя его мнение о том, что социализм будет лучше, оказалось ошибочным).
Чтобы дать рыночно-ориентированным экономикам функционировать так, как они должны и могут, необходимо вернуться к правильному балансу между рынками и обеспечением общественных благ. Это означает отход как от присущей англоязычным странам модели невмешательства государства в экономику и «рейганомики» (т.е. переноса акцентов с регулирования спроса на товары и услуги на стимулирование их производства), так и от присущей остальным «западным» странам модели государства всеобщего благосостояния на основе дефицита. Обе эти модели потерпели неудачу.

http://varjag-2007.livejournal.com/2838191.html
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение express »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.Валерий Новодворский«Здоровый организм успешно борется с болезнью.»Даже с топором?!Болезни не было. Было преднамеренное разрушение.
Я бы сказал - скорее был не удар топором (это план "Dropshot" и ему подобные подразумевали удар секирой), а это была проведена операция по умышленному отравлению. Не топор - но яд. Причём яд не "грубый", но "тонкий", действующий избирательно, на слабые места в организме. Удары топора организм как раз успешно, более чем доблестно отразил (да ещё какие удары), а вот перед внешне безобидной, вроде как не имеющей запаха и цвета "водичкой от сеньоры Тофаны" - .....
И потому упомянутое здесь иронично " - сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" - я сегодня, к примеру, воспринимаю без капли, без микрона иронии.
Отсутствие иммунитета против яда,оказалось, характерно было как раз не для "низов", но характерно было для "верхов".
Я потому и веду диалог с Валерием Новодворским и Barks-ом, что по моему - недоработки, недопродуманные места всё же были, это именно их выбрали отравители в качестве главных целей своего воздействия, и сегодня как раз нужно вдумчиво и беспристрастно всё рассмотреть. Именно - чтобы не повторить ошибок.
Почему не оказалось в наличии (или они оказались недостаточно срабатывающими) защитных механизмов, препятствующих пролезанию уже не раз здесь упомянутых Горбачёва, Волкогонова, Гайдара-внука и.т.д. ?
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Валерий Новодворский »

express

Если Вы ищете истоки идеологической слабости социалистического строя (а он проиграл прежде всего в борьбе за умы людей), то я имею на этот счет гипотезу. Источником такой слабости является то обстоятельство, что социализм не продемонстрировал более высокого по сравнению с лучшими образцами капитализма материального уровня жизни (той самой колбасы, штанов и проч.). Пока была надежда "догнать и перегнать", пока успехи были очевидны - социализм держался. Когда надежды "догнать и перегнать" стали предметом насмешек - все начало заваливаться и завалилось при очередной идеологической атаке. Никакая травля любителей синих штанов с наклейками, никакое "сегодня носит "адидас", а завтра Родину продаст" не спасет. Лучшее (двадцать сортов колбасы и синие штаны на каждом углу) будет у каждого перед глазами и будет манить - и никакие заклинания пропагандистов этого не переломят, а в голоса пропагандистов оттуда - сквозь треск разрядов и вой глушилок - будут вслушиваться. Потому что двадцать сортов колбасы - аргумент, перешибающий многие тома классиков.

У социализма есть один способ выжить - показать уровень жизни выше любого капитализма. Не получается в России (допустим, Паршев прав) - значит надо начинать с (типа) Германии.
Ответить