Слово истины.....

[Димитрий33]

Друг мой! Давайте откажемся от услуг разного рода посредников,(мало ли что кому мерещится) и Вы самостоятельно изложите нам те приметы по которым Вы опознали в обыкновенном змее "диавола", с учётом того, что могет быть змей и смог обмануть Еву, но Бога ........?!?!
А, может быть(ужасно) Вы полагаете, что Бог попустил Еве "диавола"??

Смотрите Бытие, Глава 3, стих 1:

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь
Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от
какого дерева в раю?

Опознал по духу его "провокационного" и лживого вопроса. И по последствиям для человека от общения с ним. Последствие это - смерть. Как известно, лукавый диавол - "отец всякой лжи и человекоубийца".

Значит, получается, через змея действовал именно лукавый и лживый, убийственный для человека дух диавола, а не какой-либо иной.

[фофан]

Бог никакого зла не создавал вообще. Ибо Господь Бог есть источник всех благ и человеколюбец. Зло происходит от недолжного, неправильного распоряжения свободой, которую дал людям Бог по любви к человеку, наделив его образом Божиим. .

Друг мой! Нет ещё никаких "людям" - нет Адама, Евы, но есть Бог, который создал "дерево познания Добра и Зла".........Какое же зло, должен был познать или не познать ещё не созданный человек????

Получается, что Он создал раньше "древо познания добра и зла". Но плоды его были под строгим запретом для Адама и Евы. Поэтому никакого зла в Рае не было изначально. Пока не был нарушен этот запрет.

Как же это небыло - разве смерть, которую несли плоды запретного дерева, это не зло??

[Димитрий33]

Как же это небыло - разве смерть, которую несли плоды запретного дерева, это не зло??

Конечно, смерть - это зло. Более того, смерть - это наказание за грех.

Но смерти-то и зла не было в мире до падения Адама и Евы. Всё было "хорошо весьма".

Смотрите Бытие, глава 1:

31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был
вечер, и было утро: день шестой.

Здесь можно привести аналогию с Чернобыльской АЭС. Пока соблюдали режим, не было зла. Хотя потенциально зло было возможно (в случае несоблюдения режима работы реактора). Когда перестали соблюдать нужный режим реактора, нарушили его - произошёл пожар реактора и радиационное заражение местности. Пришло зло.

[фофан]

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь
Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от
какого дерева в раю?

Опознал по духу его "провокационного" и лживого вопроса. И по последствиям для человека от общения с ним. Последствие это - смерть. Как известно, лукавый диавол - "отец всякой лжи и человекоубийца".

Значит, получается, через змея действовал именно лукавый и лживый, убийственный для человека дух диавола, а не какой-либо иной.

В чём провокация-то???))) Вот, Ваш отец Вам и вашей жене говорит - не пейте водку - помрёте...... Жена уходит в магазин и по дороге встречает змея(летит стая крокодилов а навстречу им павиан), который спрашивает ненавязчиво - подлинно ли сказал Отец: не пейте водку - помрёте ...... Ну, разьве ж у Вас змей умный и хитрый??

Не годится. Я не вижу в этом глупом змее дьявола. Давайте ещё.

[фофан]

Здесь можно привести аналогию с Чернобыльской АЭС. Пока соблюдали режим, не было зла. Хотя потенциально зло было возможно (в случае несоблюдения режима работы реактора). Когда перестали соблюдать нужный режим реактора, нарушили его - произошёл пожар реактора и радиационное заражение местности. Пришло зло.

....и вулкан в Помпеях Адам раскочегарил .......

[Димитрий33]

....и вулкан в Помпеях Адам раскочегарил .......

Вообще говоря, Вы правы...
Как следствие падения Адама и Евы на всей земле - проклятие Божие. Одно из проявлений этого проклятия - возможность извержения вулканов, чего до падения человека не было.

Книга Бытие, Глава 3.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и
ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от
него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее
во все дни жизни твоей;

[Димитрий33]

Не годится. Я не вижу в этом глупом змее дьявола. Давайте ещё.

Ничем не могу помочь. Продолжайте "не видеть", если Вам так угодно...

Может быть, Вы можете указать путь к Древу Жизни? Или каким-то другим способом преодолели смерть? Или не болеете? Или не трудитесь, чтобы заработать на жизнь? Или жены рождают легко и без проблем?

[фофан]

Не годится. Я не вижу в этом глупом змее дьявола. Давайте ещё.

Ничем не могу помочь. Продолжайте "не видеть", если Вам так угодно...

Может быть, Вы можете указать путь к Древу Жизни? Или каким-то другим способом преодолели смерть? Или не болеете? Или не трудитесь, чтобы заработать на жизнь? Или жены рождают легко и без проблем?

Т.е. Вы согласны, что Змей никакой не дьявол, а обыкновенный говорящий Змей??

[Димитрий33]

В чём провокация-то???))) Вот, Ваш отец Вам и вашей жене говорит - не пейте водку - помрёте...... Жена уходит в магазин и по дороге встречает змея(летит стая крокодилов а навстречу им павиан), который спрашивает ненавязчиво - подлинно ли сказал Отец: не пейте водку - помрёте ...... Ну, разьве ж у Вас змей умный и хитрый??

Вы невнимательны . Провокация есть, а Ваш пример не вполне удачен. Речь шла изначально о всех деревьях, с которых есть можно и только одном дереве - запретном.

А змей задал свой вопрос заведомо неточно и криво: "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от
какого дерева в раю?"

Как могла ответить Ева? Есть 2 варианта ответа: Да или Нет.

1) Согласиться. Да, подлинно сказал Бог: "Не ешьте ни от какого дерева в раю."
2) Не согласиться. Нет, утверждение "Не ешьте ни от какого дерева в раю" - не подлинное утверждение Бога. То есть запрета от Бога "не есть ни от какого дерева в раю" на самом деле нет, следовательно, нам можно есть со всех деревьев в раю.
И согласившись со змеем, и не согласившись с ним ( в обоих случаях) , Ева дала бы неправильный ответ, который неверно бы передал сущность повеления Бога.

Поэтому Ева дала развернутый ответ, верно излагающий Божественный запрет. А дав развёрнутый ответ, она вступила в беседу со змеем. Ему только этого и было надо, чтобы начать клеветать на Бога...

Бытие, Глава 3:

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не
ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

[фофан]

В чём провокация-то???))) Вот, Ваш отец Вам и вашей жене говорит - не пейте водку - помрёте...... Жена уходит в магазин и по дороге встречает змея(летит стая крокодилов а навстречу им павиан), который спрашивает ненавязчиво - подлинно ли сказал Отец: не пейте водку - помрёте ...... Ну, разьве ж у Вас змей умный и хитрый??

Вы невнимательны . Провокация есть, а Ваш пример не вполне удачен. Речь шла изначально о всех деревьях, с которых есть можно и только одном дереве - запретном.

В чём провокация?? Ну, подходит к женщине змей и спрашивает - ..........
Жванецкий обхохочется. У него так - Встретились два таракана. Один был интелегентом, а другой - просто спросил .....))))

А змей задал свой вопрос заведомо неточно и криво: "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от
какого дерева в раю?"

А, как он должен был спросить - стихами??

Как могла ответить Ева? Есть 2 варианта ответа: Да или Нет.

Есть третий ответ - а тебе што за дело, змеина??

Поэтому Ева дала развернутый ответ, верно излагающий Божественный запрет. А дав развёрнутый ответ, она вступила в беседу со змеем. Ему только этого и было надо, чтобы начать клеветать на Бога...

Зачем?!?!? (Бог то видел всё и слышал) Хотел, чтобы Бог оторвал ему ноги??))))