Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

Слушая разглагольствования разных словоблудов я все больше убеждаюсь, что СССР рухнул не потому что сама система была нежизнеспособной, а из-за того, что в стране начали править не те, кто умел работать, а те кто умел "красиво" говорить.
Жаль, что и Россию это ожидает - у нас словоблуды дорвались до рычагов управления...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а):Слушая разглагольствования разных словоблудов я все больше убеждаюсь, что СССР рухнул не потому что сама система была нежизнеспособной, а из-за того, что в стране начали править не те, кто умел работать, а те кто умел "красиво" говорить.
Жаль, что и Россию это ожидает - у нас словоблуды дорвались до рычагов управления...
Вот с этой позиции и посмотрите на проблему 1941 года.
RareMan

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение RareMan »

ccsr писал(а): ... не потому что сама система была нежизнеспособной, а из-за того, что в стране начали править не те, кто умел работать...
ccsr,

в этом представлении и скрыта Главная Ошибка.

Тотально "ПЛАНОВАЯ", директивная ("демократический"-централизм) Система - ОБРЕЧЕНА изначально.

"Синдром конечной остановки" (Принцип Питера)
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение ccsr »

RareMan писал(а):в этом представлении и скрыта Главная Ошибка.

Тотально "ПЛАНОВАЯ", директивная ("демократический"-централизм) Система - ОБРЕЧЕНА изначально.
Полная фигня. Главная ошибка в том, что управление системой попало в некомпетентные руки, которые и довели её до развала. Так что не конструкторы корабля виноваты в том, что плохой капитан посадил судно на мель. А вы пытаетесь доказать что капитан здесь не при чем, а виноваты те, кто спроектировал этот корабль.
Вот в этом и отличается подход в оценках произошедшего развала страны у "теоретиков" и "практиков". Люди знающие что такое реальная жизнь понимают, что главное не "планов громадьё" а оперативное управление тем, что уже достигли и умение быстро реагировать на все изменения как международной, так и внутренней обстановки.
Рассуждения насчет "остановок" пусть останется для тех, кто умеет зарабатывать хлеб только языком.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

ccsr

«Главная ошибка в том, что управление системой попало в некомпетентные руки, которые и довели её до развала.»
Мне кажется, наоборот: очень компетентные! Произвести смену всего жизнеустройства общества без особо больших потрясений – это высокой квалификацией надо обладать.

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Здравствуйте.
ccsr
«Главная ошибка в том, что управление системой попало в некомпетентные руки, которые и довели её до развала.»
Мне кажется, наоборот: очень компетентные! Произвести смену всего жизнеустройства общества без особо больших потрясений – это высокой квалификацией надо обладать. Ефремов.
В Центральный Комитет партии избирались самые-самые заслуженные и проверенные партийные бойцы. А из этих самых – самых выделяли «сливки» - Политбюро. И вот штаб партии выступил в роли Сусанина, завёл страну к пропасти. Да, может быть были элементы перерожденчества, предательства (но почему это не заметили?). Но и справедливо, вероятно, упоминание RareMan"ом «принципа Питера».
RareMan

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение RareMan »

ccsr писал(а):... Главная ошибка в том, что управление системой попало в некомпетентные руки...
- Принцип Питера.

Так как Тотальная Система ИЗНАЧАЛЬНО не имеет подстраховки от Ошибок Управления - она обречена.
Срок её жизни определён преданностью (оплаченной) Силовых Структур.

Как только исчезло Уважение и Довольствие человеку в погонах - КОНЕЦ.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«И вот штаб партии выступил в роли Сусанина, завёл страну к пропасти. Да, может быть были элементы перерожденчества, предательства (но почему это не заметили?).»
Политбюро долго отбирали. Например, Хрущев избавился от Молотова, Маленкова, Кагановича. А сколько полетело более «малых голов», которые, во-первых, во многом формируют политику, во-вторых, не стали «большими» руководителями.
Вспомните, какой погром учинил Горбачев в связи с «делом Руста»?! Повод был нужен, - он им воспользовался.
А Хрущев, если вернуться назад, вывел высшее руководство из под ответственности, запретив заниматься КГБ высшим руководством страны. Этим он дал сигнал, что можно «работать» на себя. Т.е. запустил процесс естественного вымывания преданных стране кадров на эгоистически настроенных.

«Но и справедливо, вероятно, упоминание RareMan"ом «принципа Питера».»
Он упомянул применительно к плану. Это не тот вариант, к которому можно применить «принцип Питера» (я считал это «законом Паркинсона», но сейчас нет времени уточнять).

Ефремов.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Социализм или капитализм?

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):Это ясно показывает, что некоторые, считающие себя большевиками, с презрением относятся к народу.
Нет, тут другое. Это ясно показывает, что некоторые, считающие себя "объективными", с удовольствием вырывают слова из контекста.

Камиль Абэ писал(а):Словари трактуют, что :
Охлос (греч. οχλος — охлос) — большое скопление людей. Иными словами – это толпа.
И какой смысл вкладывал koba, применяя словечко «охлос»?
...И ещё раз эти некоторые подтвердили свой способ мышления -- отдельными, вырванными из контекста фразами
Ответить