Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

ccsr писал(а): Тогда кому помогать в войне, если бы немцы подошли к нашей границе и остановились?
Англии и Франции. Они воюют с Германией.
что дальше делать СССР, если Польши уже не стало, а немцы на СССР не нападают?
Ты еще в армии,или уже,к счастью для твоей армии,на пенсии? Вообще,с какой целью ты находишся(лся) в армии? Какая от тебя там польза,если ты задаешь такие вопросы? Отвечаю,для "военных": если Польши уже не стало,а немцы на СССР не нападают, то и СССР на немцев не нападает(в смысле ведения б/действий). СССР делает тоже самое,что АиФ., при этом продолжая укреплять оборону и готовить войска. Если согласуете с АиФ начало совместного наступления,то вперед,наступайте.
как мол потом СССР выведет свои войска.
Так выведет ли он войска?
здесь его идеи произведут фурор
Какой фурор :-) у тебя мозги забиты совковой идеологией настолько,что ты дальше собственного носа не видишь.
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

Мормон писал(а): Допустим, что СССР подписал договор с АиФ. Согласно предложенному АиФ варианту договора СССР обязан был придти на помощь Польше сразу после начала германского вторжения, (если Польша попросила бы помощи у СССР) т.к. Польша включалась в перечень стран. АиФ так же сразу приходил на помощь Польше. Они и пришли 3 сентября объявив Германии войну. И успешно воевали вплоть до 10 мая играя в футбол, волейбол и в прочие спортивные игры. А в это время СССР должен был-бы воевать за Польшу?
Нет,СССР в этом случае должен был бы воевать так,как воевали АиФ. Волейболом конечно можно и не увлекаться,а вот проводить мобилизацию,подтягивать войска к границе, заняться тем самым недостающим транспортом,без ведения б/действий со стороны Германии, когда бомбы на голову не сыпятся, наверное несколько...комфортней.
Возможен другой вариант.
СССР встречает её на 300 км ближе к Москве.
Да,встречает,но при этом
СССР развернул армию на своей западной границе
к тому моменту,пока Германия покончит с Польшей. Что является основным отличием от реального 22.06.1941г. Ведь войну встретили с неразвернутой армией? Хоть на "новой" границе,хоть на "старой".
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Andrey писал(а):Каким именно образом СССР вступит в войну, скорее всего и сам Сталин еще не решил,на тот момент. Но ничего невозможного,а тем более постыдного,что надо было бы отрицать, в превентивном ударе,лично я не вижу.
Если бы ограничился этой фразой, то тебя бы тут не пинали. Но ты явно мазохист -- и явно поэтому ты своё собственное качество приписываешь Сталину -- за что тебя добротно отпинали. Вот такие садисты-мазохисты и устраивают войны, ведь ты бы, случись тебе оказаться во главе страны или хотя бы дивизии, сразу бы устроил "превентивную" войнушку. И вовсе не потому, что нужно было бы кого-то "превентивно" разгромить, -- просто из-за своего садизма. А здесь ты тащишься как .. по битому стеклу от того, что тебя пинают -- ведь садист, он всегда одновременно и мазохист. Ты тут удовольствие получаешь -- другим способом ты его получить не можешь
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

kobakoba2009 писал(а):Если бы ограничился этой фразой,то тебя бы тут не пинали.
А я ей и ограничился. Вначале. Мне же стали что то доказывать,типа "Этого не может быть,потому что не может быть никогда". А здесь разве кого то пинают? Не заметил.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Andrey писал(а):А я ей и ограничился
Ты это называешь "ограничился"?
  • Можно сказать,что СССР готовился к войне. И было бы очень странно,если бы в той ситуации, он к ней не готовился. Мог ли СССР напасть первым?-безусловно мог. Есть общая граница с Германией,и если бы руководство государства решило,что в сложившейся ситуации наилучший выход это нападение, то конечно напали бы. Вы же не будете отрицать,что СССР напал на Польшу,пусть она и существовала уже чисто формально на тот момент,но так же формально это нападение на Польшу. Это совершено из соображений безопасности важных экономических районов. Например такого,как юго-восток Украины. Имеет важное значение,будет ли граница проходить ближе к нему на 300-350 км. или дальше. Потому на Польшу напали,которую,все равно,те кто давал гарантии ее безопасности,попросту покидали. Поэтому,если бы,по каким либо причинам,нападение на Германию представлялось выгодным,можете не сомневаться,на нее бы напали
Это называется не ограничился, а нагло переврал.
Andrey писал(а):А здесь разве кого то пинают? Не заметил.
Ну это понятно -- мазохизм
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

kobakoba2009 писал(а):f=5&t=2743&p=73882#p73909]это называешь "ограничился"[/url]?
  • Можно сказать,что СССР готовился к войне. И было бы очень странно,если бы в той ситуации, он к ней не готовился. Мог ли СССР напасть первым?-безусловно мог. Есть общая граница с Германией,и если бы руководство государства решило,что в сложившейся ситуации наилучший выход это нападение, то конечно напали бы. Вы же не будете отрицать,что СССР напал на Польшу,пусть она и существовала уже чисто формально на тот момент,но так же формально это нападение на Польшу. Это совершено из соображений безопасности важных экономических районов. Например такого,как юго-восток Украины. Имеет важное значение,будет ли граница проходить ближе к нему на 300-350 км. или дальше. Потому на Польшу напали,которую,все равно,те кто давал гарантии ее безопасности,попросту покидали. Поэтому,если бы,по каким либо причинам,нападение на Германию представлялось выгодным,можете не сомневаться,на нее бы напали
Это называется не ограничился, а нагло переврал
Нет там никакого "переврал". Суть одинакова
И на это я уже отвечал строго по сути,Сталин готовился к войне. Каким именно образом СССР вступит в войну, скорее всего и сам Сталин еще не решил,на тот момент. Но ничего невозможного,а тем более постыдного,что надо было бы отрицать, в превентивном ударе,лично я не вижу.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение kobakoba2009 »

Andrey писал(а):Нет там никакого "переврал". Суть одинакова
Ну это понятно: для либерастов еда и ... от макдональдса -- это одно и то же
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

kobakoba2009 писал(а):Ну это понятно: для либерастов еда и ... от макдональдса -- это одно и то же
Конечно одно и тоже. Только надо меру знать. А те,которые не знают,верещат(как ты),что это еда плохая.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Andrey писал(а):Англии и Франции. Они воюют с Германией.
Они лишь войну изображали, пока Гитлер не разгромил Францию. С какой стати Сталин должен был помогать европейским жуликам, которые с ним даже договор заключать не хотели.
Andrey писал(а):если Польши уже не стало,а немцы на СССР не нападают, то и СССР на немцев не нападает(в смысле ведения б/действий).
Так СССР и не нападал на Германию, согласно вашему пожеланию - вы уже новую версию предлагаете?
Andrey писал(а):Так выведет ли он войска?
На спиритическом сеансе спросите у Сталина.
Andrey писал(а): у тебя мозги забиты совковой идеологией
Как выяснилось, их отсутствие у вас не помешало вам нести разную чушь на форуме, которая к вашему огорчению, не произвела впечатление на здешних читателей. Тренируйся усерднее...
Andrey
Публицист
Публицист
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 01 июн 2013, 18:23

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Andrey »

ccsr писал(а): Они лишь войну изображали
В смысле ведения б/д-изображали,но это никак не отменяет состояние войны между государствами.
С какой стати Сталин должен был помогать европейским жуликам, которые с ним даже договор заключать не хотели.
Отказ заключать договор это желание Сталина,это он выдвинул ничем не обоснованное требование пропуска войск.
Так СССР и не нападал на Германию, согласно вашему пожеланию
Я не писал такое пожелание,читать научись.
если Польши уже не стало,а немцы на СССР не нападают, то и СССР на немцев не нападает(в смысле ведения б/действий).
начать войну и начать б/действия это не одно и тоже.
На спиритическом сеансе спросите у Сталина.
Спиритизмом не владею.
Как выяснилось
у тебя мозги забиты совковой идеологией
увы,ничем помочь не могу.
Ответить