Церковь и Советская власть: PRO и CONTRA

[Димитрий33]

Димуля, а ваше мировоззрение корректно?

В будущем поймёте. Для вас будет лучше, если это произойдёт не слишком поздно. Два века ещё никто не жил, и от суда никто не уходил.

[express]

Оговорка по Фрейду, Игорь...

Не знаю.... так как ни разу в жизни у "психоаналитика" не "обследовался".
(у психологов, наркологов и психиатров - было дело))), но всё голимый формализм, для печати в карточке)))
В компьютерные игры не играю. Совершенно. Не цепляет.
Шахматы уважаю, но играю плохо. В карты - терпеть ненавижу. Домино - также.
Если какую игру и люблю - на электрогитаре, есть и до сих пор своя с "Корговским" синтезатором-"примочкой".

И что? Нашли "противоречия"?

не то слово:

и всё же, не потрудились бы вы ответить:express писал(а):2) скажите, куда, по вашему, попадут души ныне живущих и действующих руководителей Церкви? Не знаю. Не мне принадлежит суд над теми, которые пока на земле.

Вам самому не смешно странно? Самого не гложут сомнения?
Вы:
1) приводите слова патриархов Церкви как истину
2) грозите мне карами ада в посмертной жизни
- а меж тем, НЕ ЗНАЕТЕ, ГДЕ И С КЕМ ОКАЖУТСЯ эти самые патриархи Церкви.

Кто эти "они", которые "сказали"?

чего тут не понять? Вы всё Святое Писание цитируете (портянками). Вот и ответили бы по святому писанию - где окажетесь вы сами и где окажутся авторитетные для вас патриархи и Дадашевы. Всё ведь расписано до буковки. И никаких вывертов фантазий не потребуется.

А вот это всё:

Нет большого смысла что-либо объяснять тому, кто пока не в состоянии и, самое главное, не желает это объясняемое понять. Объяснять тому, которому милее не серьёзное, а артистическое, игровое мировоззрение, и все вокруг видятся лишь "игроками". Каждый "игрок" - со своим "правилами игры". express писал(а):А, согласно правилам "игры", предлагаемой священничеством - нарушивший заповеди отправляется на вечное истязание в преисподнюю.Тому, чья задача - "прикинуться", "подделаться" (это лукавство!), затем "поймать", найти у другого "игрока" мнимые "противоречия" (на самом деле, плод своих же фантазий) и "срезать" (но "срезать" лишь в своём воображении, по недоразумению). Но знайте, что представление об окружающем мире как об "игре" - неправильное. Оно существует лишь в воображении "игрока" (софиста, артиста, крючкотвора, сутяги - называйте, как угодно), с которым лучше на серьёзные темы вообще не говорить. Потому что "игрок" или этого не поймёт, или намеренно смысл исказит (поймёт превратно). По той причине, что он истину (ради любви к самой истине) не ищет, а желает лишь "срезать", чтобы одерживать псевдо-победы в диспутах. Такой тип существовал ещё в Древней Греции. Там действовали даже школы софистов, где любители мнимо "срезать" получали для этого навыки (за большую плату) и потом профессионально сутяжничали в древнегреческих судах, или становились "народными вождями" (то есть демагогами).

в личном письме патриарху Кириллу. А то он, бедолага, тоже, может, не ведает, где окажется?

[Димитрий33]

2) грозите мне карами ада в посмертной жизни
- а меж тем, НЕ ЗНАЕТЕ, ГДЕ И С КЕМ ОКАЖУТСЯ эти самые патриархи Церкви.

Тут простое объяснение.

1)Действительно, про деятелей Церкви не знаю. Могут попасть в рай, а могут и в какие-то другие места. Но не в ад. Ад -это такое место, где нет Бога. А деятели Церкви всё-таки имеют веру в Бога, и стараются хоть как-то, но следовать вере, творить хоть и небольшие, но всё же добрые дела. Поэтому и Бог вместе с ними. То есть в ад (в место, где нет Бога) они попасть не могут. Так как они имеют Православную веру, то за эту веру Господь Бог их всё-таки помилует и поможет им. Помните, Христос говорил одной женщине: "Вера твоя спасла тебя"...

2) Что касается неверующего, то здесь и вопросов быть не может. Однозначно в ад. В место, где нет Бога. Атеист же не верует, что есть Бог. Вот и Бог тогда будет вдали от него. А что это за место, вдали от которого Бог? Оно и называется ад. В рай неверующий точно не может попасть.

Здесь всё становится понятно, если учесть, что наши мысли (вера или неверие) производят в духовном мире такое действие: приближение к нам Бога - если мы думаем о Нем и веруем, что Он существует, стремимся быть с Ним, или удаление от нас Бога (и, соответственно, наше удаление от Бога) - если мы не веруем, что Он существует, не думаем о Нем, не стремимся к Нему.

Вот и оказывается человек, имеющий веру, близ Бога (если он не грешил, или, если и имел грехи, то покаялся в них от всего сердца). А неверующий оказывается вдали от Бога ( то есть в аде).

[Мормон]

Вот и оказывается человек, имеющий веру, близ Бога (если он не грешил, или, если и имел грехи, то покаялся в них от всего сердца).

Вот и вся сущность религии. Можно делать делать всё, что вздумается. Можно воровать, можно грабить, можно изменять, можно стяжательствовать, можно всё! Но под конец нужно обрести веру, покаятся, искренне, от всего сердца и всё в порядке, спасение обеспечено и вечное блаженство в раю близ бога. А можно наоборот. Можно работать на благо людей, строить, учить, лечить, но не верить в бога. И тогда бог обрекает на вечные мучения в аду. Следовательно вывод. Бог судит людей не по делам их, а по степени преданности лично ему. Не бог, а блатмейстер. Ну у Вас, у воцековленных и мнение о боге!
Дмитрий, даже я, атеист не додумался до этого.

[express]

Бог судит людей не по делам их, а по степени преданности лично ему. Не бог, а блатмейстер.

те, кто создавали религию - именно такими и были, и лепили "Бога", сами того не сознавая (изнутри ведь не видно человеку самого себя, тем более безнравственному человеку; нравственность и начинается со способности время от времени "просканировать" себя, усомниться в своей правоте; безнравственный же движим приматским рефлексом убеждёности в своей правильности и замечательности, бездоказательной, но несломимой убеждённости) - по своему подобию.

Ну у Вас, у воцековленных и мнение о боге!

а только что-то сдаётся мне: настоящие воцерковленнные - со многим, выдаваемым Димитрием, поспорили бы...

[mischatka]

Может Димитрий чего-то и не знает. Не надо его строго судить. Есть такое понятие - "Внешних судить будет сам Бог" (за точность фразы не ручаюсь). Это означает, что человек невоцерковленный может быть Богом быть осужденным быть в Раю за его угодную Богу жизнь. Но где будут быть палачи русского народа, например, в буквальном смысле этого слова можно и нам грешным догадаться. Когда они всю жизнь этим гордились и носили за эти подвиги ордена.

Вот и вся сущность религии. Можно делать делать всё, что вздумается. Можно воровать, можно грабить, можно изменять, можно стяжательствовать, можно всё! Но под конец нужно обрести веру, покаятся, искренне, от всего сердца и всё в порядке, спасение обеспечено и вечное блаженство в раю близ бога.

А с чего вы взяли что можно, уважаемый мормон? Вы с Толмудом и проч. Библию не попутали?

Вопрос можно тебе, мормон задать по теме?

Ты доказываешь, что Сталин не стал лучше относиться к РПЦ в годы войны (см. свои коменты). Тогда вот, что по твоему это такое большое предоставление прав РПЦ во время войны (все это перечислил Димитрий).

Если он остался таким же убежденным атеистом, то это хитрейший ход и признание, что он ухватился за православие как за соломинку утопающий. Или он понял что без РПЦ не одолеть врага? Или что еще?

[Димитрий33]

Дмитрий, даже я, атеист не додумался до этого.

Один(Мормон) искажённо понял, а другой(Экспресс) это искаженно понятое Мормоном приписал Димитрию и быстро неправильно "истолковал", совершенно не обращая внимание на то, что Бог открывает о Себе людям через Писание.

Не обращая внимания на то, что его (Экспресса) неправильное "истолкование" основано только на его фантазии и искаженном восприятии Мормона... Такой способ "рассуждений" был выше назван не серьёзным исследованием вопроса, а фантазийными рассуждениями "игроков".

Бог судит человека по его делам (Евангелие от Матфея, 25:41) «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный Диаволу и ангелам его».

Но когда Бог судит душу по делам, тогда тот, чью душу Он судит, всё-таки верует, что Судья существует... Что Судья не "придуман", а сейчас стоит перед Ним и судит его за его земные дела.

А нераскаявшийся атеист, если даже он настолько упорен, что видя перед собой Судью, всё-таки продолжает безумно отрицать само существование Судьи, стоящего сейчас перед ним - куда он может быть отправлен? Только в ад. За неуважение к суду Бога.



Ведь и в земных судах есть штрафы за неуважение к суду.

http://uspenie-kamishin.prihod.ru/tak_g ... id/1155153

[Димитрий33]

http://uspenie-kamishin.prihod.ru/tak_g ... id/1155153

Почему любящий Бог создал Ад?


Ад не был создан для неверующих людей, грешников… Он был приготовлен для дьявола и падших ангелов. Откуда мы это знаем? Сам Иисус Христос сказал нам об этом в Матфея 25:41: «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный Диаволу и ангелам его».
Итак, в Евангелии от Матфея 25:41 говорится, что Ад был приготовлен для "дьявола и ангелов его". В этом было исконное предназначение Ада.

Тогда возникает вопрос: Если ад был создан для дьявола и падших ангелов, то почему в ад попадут не только дьявол и падшие ангелы, но и люди?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно выяснить, кто из людей попадёт в Ад.


1. ПРОКЛЯТИЯ ВЕТХОГО И НОВОГО ЗАВЕТОВ

Необходимо обратить внимание на слово «проклятые», ибо, согласно сказанному в Матфея 25:41, в ад попадут проклятые.
Если обратиться к Ветхому Завету, то можно найти списки людей, которые являются проклятыми, то есть находятся под Божьим проклятьем.

Один из таких списков – Второзаконие 27:15-26 «…проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь.

Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.

Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто превратно судит пришельца, сироту и вдову! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с женою отца своего, ибо он открыл край одежды отца своего! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с сестрою своею, с дочерью отца своего, или дочерью матери своей! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с тещею своею! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто тайно убивает ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто берет подкуп, чтоб убить душу и пролить кровь невинную! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь».

Внимательному читателю не составит труда заметить, что все вышеперечисленные проклятия касаются людей, нарушающих Закон Божий. Неслучайно в 26-м стихе говорится: «Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!»
Итак, согласно Библии, проклятие Ветхого Завета распространяется на тех, кто не соблюдает Закон Божий. Такие люди попадут в Ад.

Однако Ветхозаветные времена закончились 2000 лет назад. Мы с вами живём в эпоху Нового Завета. Кто, согласно Библии, находится под Божьим проклятием и осуждением Нового Завета?
Об этом читаем в Евангелии от Иоанна 3:16-18 «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия».
Итак, согласно Библии, проклятие Нового Завета распространяется на тех, кто не принимает жертву Иисуса Христа. Такие люди попадут в Ад.

2. ПРОТИВНИКИ БОГА

Мы уже говорили о том, что в Библии сказано о том, что ад был создан для дьявола (сатаны) и падших ангелов. Необходимо обратить внимание на то, что имя «Сатана» переводится с греческого как «противник». Итак, это не просто имя, а определение сущности сатаны, который является противником Бога (и человека, созданного по образу и подобию Божию).
Ад, будучи изначально «уготован дьяволу и ангелам его», поглотит не только сатану и падших ангелов – противников Бога, но и людей, которые по своей природе являются «сынами противления» и противниками Бога:
Ефесянам 5:6 «Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления».
Колоссянам 3:5-6 «Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, за которые гнев Божий грядет на сынов противления».
Согласно Ефесянам 2:2, такие люди названы сынами противления, поскольку живут «по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления».

Именно об этих людях и повествовал Иисус Христос в Матфея 25, предупреждая, что они попадут в Ад: Матфея 25:35-46.


Кроме того, нужно учесть тот факт, что доброта Бога не отменяет Его строгости и справедливости. Справедливый закон Бога гласит: «Возмездие за грех – смерть» (Римлянам 6:23а).
Дело в том, что для тела наказанием за грех является физическая смерть. Наказанием за грех для бессмертного человеческого духа является вторая смерть – вечное наказание в Озере Огненном: Откровение 20:14-15 «И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное».
Но, дорогие друзья, в том-то и заключается высшая Божья справедливость, что, зная о том, что из-за греха человечество обречено на неминуемую гибель, Господь Бог принял на Себя наказание за наш грех, чтобы сегодня любой человек мог избежать второй смерти в аду. Это чудесное спасение и избавление от Ада Бог дарует нам через жертву Господа Иисуса Христа: Римлянам 6:23 «Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий – жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем».

И чего же стоят после приведенных выше мест из Библии такие "рассуждения" Игоря?

те, кто создавали религию - именно такими и были, и лепили "Бога", сами того не сознавая (изнутри ведь не видно человеку самого себя, тем более безнравственному человеку; нравственность и начинается со способности время от времени "просканировать" себя, усомниться в своей правоте; безнравственный же движим приматским рефлексом убеждёности в своей правильности и замечательности, бездоказательной, но несломимой убеждённости) - по своему подобию.

Видны полная неосведомлённость (и нежелание разбираться), и фантастические измышления Игоря, возвещаемые на полном серьёзе и безо всякого основания. Так как противоречат приведенным выше высказываниям Библии:

"Проклят злословящий отца своего или матерь свою! И весь народ скажет: аминь.

Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто слепого сбивает с пути! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто превратно судит пришельца, сироту и вдову! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с женою отца своего, ибо он открыл край одежды отца своего! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь.

Проклят, кто ляжет с сестрою своею, с дочерью отца своего, или дочерью матери своей! И весь народ скажет: аминь..."

И т.д.

[Димитрий33]

http://www.orthedu.ru/katehizis/memb7.htm

Седьмой член Символа веры

И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым,
Егоже Царствию не будет конца

Страшный Суд

О, что за день тогда ужасный встанет,
Когда Архангела труба
Над изумленным миром грянет
И воскресит владыку и раба.
О, как они, смутясь, поникнут долу,
Цари могучие земли,
Когда к Всевышнему престолу
Они предстанут в прахе и пыли.Дела и мысли строго разбирая,
Воссядет Вечный Судия, Прочтется книга роковая,
Где вписаны все тайны бытия.
Все, что таилось от людского зренья,
Наружу выплывет со дна,
И не останется без мщенья
Забытая обида ни одна.
И доброго, и вредного посева
Плоды пожнутся все тогда...
То будет день тоски и гнева,
То будет день унынья и стыда.

А. Апухтин

Второе Пришествие Христа на землю
На вершине Елеонской горы приютился масличный сад. Мелкие сучья его деревьев окрашивались в красноватый цвет от заходящего солнца. Между деревьями лежали большие камни. На один из таких камней сел Христос, а возле поместились Его ученики.

Один из них спросил Господа:

- Господи! А когда же настанет кончина мира, о которой Ты говорил нам?

На это не вдруг ответил Господь.

- Когда ветви смоковницы и деревьев становятся гибки, мягки и на них появляются почки, - тихо сказал Он, - то вы знаете, что скоро распустятся листья и что лето уже близко. Точно так же есть много признаков, по которым можно узнать, что близка и кончина мира, но об этом ужасном дне не знает никто, даже Ангелы, окружающие престол Отца Моего Небесного. Прежде всего предупреждаю вас: берегитесь, чтобы кто-нибудь не соблазнил вас, так как в те времена придут многие лжехристы и лжепророки под именем Моим и соблазнят многих. Если вам скажут тогда: "Вот Христос здесь", - не верьте и не идите. Восстанут лжехристы и лжепророки и сотворят много чудес и знамений, чтобы увлечь и погубить даже немногих избранных Господом.

- Я предупреждаю вас об этом: не верьте, - продолжал Христос. - Как молния сверкает от востока до запада, так будет и Второе Пришествие на землю Сына Божия. Вы услышите о войнах, восстанет царство на царство и народ на народ. Начнутся голод, мор, землетрясения во многих местах. Но все это будет только началом великих последующих бедствий. Тогда соблазнятся многие, и будут предавать друг друга, и возненавидят друг друга. Любовь охладеет, потому что увеличатся беззакония. И когда услышите, что всем народам по всей земле проповедано Евангелие, и когда увидите мерзость запустения, о которой говорил еще пророк Даниил, стоящую на святом месте, тогда знайте, что конец уже близок. Тогда тот, кто на кровле, пусть не сходит в дом, чтобы взять что-нибудь, и кто на поле пусть не возвращается в дом, чтобы взять одежды свои. Тогда наступит великая скорбь, какой не бывало еще от начала мира и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслось бы ничто живущее на земле, но ради молитв избранных Господом сократятся те ужасные дни. Появятся знамения на солнце, луне и звездах, а на земле будет уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится. Люди будут умирать от страха в ожидании бедствий, грядущих на вселенную. В те дни солнце внезапно померкнет, и луна не будет светить, и звезды падут на землю, и все Силы Небесные поколеблются. Тогда явится на небе знамение Сына Человеческого. Восплачут тогда все племена земные и увидят Его, Сына Человеческого, грядущего на облаках с силой и славой великой. И пошлет Он Ангелов Своих с трубой громогласной, и соберут они избранных Его с четырех сторон света, от края и до края небес. Все это сбудется так, как Я говорю вам. И небо, и земля исчезнут, но слова Мои сбудутся. И Последний День застанет людей так же внезапно, как застал их потоп во дни Ноя. Как тогда люди не думали ни о чем: ели, пили, женились и выходили замуж до самого того дня, как Ной вошел в ковчег, - так же будет и при Пришествии Сына Человеческого. Тогда избранные будут отделены от неизбранных. Из двух работающих в поле один будет взят, а другой оставлен, из двух мелющих жерновами одна будет взята, а другая оставлена. И вот почему Я говорю вам всем: "Бодрствуйте, берегите себя, потому что не знаете ни дня, ни часа, когда придет Сын Человеческий".

Когда же придет Он во славе Своей, то и все святые и Ангелы придут с Ним, и сядет Он на престоле славы Своей. И все народы земные предстанут пред Ним на Суд Его. И отделит Он одних от других, как отделяют овец от козлищ. И поставит овец по правую Свою сторону. "Приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира, ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; был в темнице, и вы навестили Меня". Тогда праведники скажут Ему: "Господи! Когда же мы накормили, напоили, или одели Тебя, или навестили больного и посетили в тюрьме?" И скажет им Господь: "Все это вы сделали одному из меньших братьев ваших, и все это через них вы сделали Мне".

Тогда Господь обратится к козлищам и скажет им:

"Идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его, ибо алкал Я, и вы не накормили Меня, жаждал, и не напоили Меня, был наг, и не одели Меня; был болен, и не навестили Меня; был в темнице, и не посетили Меня". И пойдут грешники в муку вечную, а праведники в Жизнь Вечную".

И, сказав это, Он поднялся с камня, и встали вместе с Ним все ученики Его.

Солнце село в тяжелую темную тучу, которая, как дым, поднималась от земли, и все небо было как бы в огне, все было освещено кровавым, зловещим светом.

День всеобщего Суда

День Суда и воздаянья
В прах повергнет мирозданье,
То - пророков предвещанье.
Что за трепет в души снидет
В час, как Судия приидет,
Все рассудит, все увидит...
Пробужденный трубным звоном
Бросит мир свой гроб со стоном
И, дрожа, падет пред троном.
Судия восстанет в славе,
Все, что в тайне, станет въяве,
Всем воздаст по Божьей правде.

Участь грешников
Однажды к старцу пришел испытующий и спросил его, почему Бог не хочет простить всех и почему после Страшного Суда некоторые пойдут осужденными. День был солнечный. Старец вывел вопрошавшего на улицу и заставил его взглянуть на солнце. Тот поднял глаза, но тотчас опустил их.

- Отчего же ты не смотришь? - спросил старец. - Разве ты не хочешь видеть солнца?

- Нет, отчего же, очень хотел бы, но больно глазам.

- Вот и ответ, который ты ищешь, - сказал старец. - Нечистой душе больно смотреть, нельзя смотреть на Бога, и если бы она была введена в рай, то ей было бы и там так же мучительно, как за стенами ада, и гораздо мучительней, чем нам сейчас смотреть на солнце, не прикрывая глаз. Таким образом, представляется ясным не только Страшный Суд, но и продолжение этого Суда, то есть наказание грешников, которое должно следовать за всеобщим Судом, - закончил старец.

Притча о десяти девах
(О необходимости жить так, чтобы быть всегда готовым ко Второму Пришествию Господа*)

Они засветили лампады свои;
Навстречу они Жениху поднялися толпою
На радостный праздник любви.
Их пять было мудрых и пять неразумных.
Уж столько бесчисленных звезд в небесах заблистали!
Но медлил Жених. Долго девы прождали;
Уж сон безмятежный спустился на них,
И дремой смежились усталые очи.
Внезапно в немой тишине полуночи
Послышался крик: "Се Жених
Грядет. Исходите навстречу!" И девы восстали,
Спеша полуночный исполнить обряд.
Елеем пять мудрых лампады свои напитали,
И так неразумные им говорят:
"Мы не взяли, сестры, елея с собою,
Светильников пламень угас,
И ныне мы к вам приступаем с мольбою,
Елея мы просим у вас".
Им мудрые молвят в ответ: "Хоть помочь мы и рады,
Но только ни вам недостанет, ни нам на лампады;
Купить у торгующих вы бы могли".
И вот к продающим спешат неразумные девы...
Тогда раздалися веселья напевы:
Жених приближался. С Ним вместе вошли
Пять мудрых на свадебный пир со своими
Лампадами. И затворилися двери за ними.
И прочие девы к закрытым дверям
Вернулись. Стеная и плача, они восклицали:
"Отверзи, о Господи, Господи, нам".
И слышат в ответ в неутешной печали
Они Жениха укоризненный глас:
"Аминь, говорю вам, не ведаю вас".

к.р.

Притча о талантах
Однажды Господь Иисус Христос сказал следующую притчу: "Один человек, отправляясь в чужую страну, призвал своих рабов и поручил им свое имение. При этом он дал одному из них пять талантов (вес серебра), другому два, третьему один и остальным - каждому по его силе или способностям.

Получивший пять талантов ушел и, употребив их в дело, приобрел еще пять талантов. Точно так же и получивший два таланта приобрел другие два. Получивший же один талант пошел и закопал его в землю.

После известного времени приходит господин рабов и требует у них отчета. Получивший пять талантов принес приобретенные им другие пять талантов и сказал: "Господин! Ты дал мне пять талантов, и я приобрел на них еще пять". - "Хорошо ты поступил, мой добрый и верный раб, в малом ты был верен, над многим тебя поставлю, войди в радость господина твоего".

Подошел и получивший два таланта и сказал: "Господин! Ты дал мне два таланта, вот и другие два, что я приобрел на них". На это господин ответил: "Хорошо, добрый и верный раб! В малом ты был верен, над многим тебя поставлю, войди в радость господина твоего" Подошел и получивший один талант и сказал: "Господин! Я знаю тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, я пошел и скрыл твой талант в земле, вот тебе твое". - "Лукавый и ленивый раб! - сказал ему в ответ господин. - Ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал, поэтому тебе следовало отдать серебро мое торгующим, и я, возвратившись, получил бы прибыль. Поэтому возьмите у него талант и отдайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет. Негодного же раба выбросьте во тьму кромешную, там будет плач и скрежет зубов".

Чему же поучает нас эта притча?

В этой притче под господином, раздавшим таланты, разумеется Бог. Под талантами же - наши способности и благодатные дары, распределяемые Богом каждому человеку при его рождении и крещении. Поэтому притча эта имеет такой смысл: в последний день Суда Бог от каждого человека потребует строгого ответа и отчета в употреблении данных ему сил и способностей. И тех, которые пользовались ими к славе Божией, пользе ближних и своему спасению, сделает участниками Царства Небесного. Тех же, которые этого не сделали, Бог подвергнет строгому осуждению и наказанию.

[Мормон]

а только что-то сдаётся мне: настоящие воцерковленнные - со многим, выдаваемым Димитрием, поспорили бы...

А то и камнями бы побили.

Один(Мормон) искажённо понял, а другой(Экспресс) это искаженно понятое Мормоном приписал Димитрию и быстро неправильно "истолковал", совершенно не обращая внимание на то, что Бог открывает о Себе людям через Писание

Давйте разбираться. Вы писали эти слова?

Вот и оказывается человек, имеющий веру, близ Бога (если он не грешил, или, если и имел грехи, то покаялся в них от всего сердца). А неверующий оказывается вдали от Бога ( то есть в аде).

Вы. Вывод из Ваших слов однозначный. Бог в основу распределения людей по адам и раям во главу угла чставит веру того или иного в себя (в бога). Причем ему без разницы, как человек жил, честно и праведно, или бесчетно. Главное вера и если даже согрешил, то покаялся и всё в порядке, ты в раю. Если чже человек неврующий, то опять-таки неважно праведник ты или грешник, дорога одна в ад! Как ещё прикажите понимать Ваши слова?

Бог судит человека по его делам (Евангелие от Матфея, 25:41) «Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный Диаволу и ангелам его».

Дмитрий, Вы опять вырываете цитату из контекста. Приципы распределения, кого в рай и кого в ад бог не увязывает с верой лично в него. Критерий отбора в благих делах. Читайте Евангелие от Матфея 25:34-40. Это про критерии для рая. А для ада - там же 25:41-46. И ни где, ни одной строчки про веру лично ему.

А нераскаявшийся атеист, если даже он настолько упорен, что видя перед собой Судью, всё-таки продолжает безумно отрицать само существование Судьи, стоящего сейчас перед ним - куда он может быть отправлен? Только в ад. За неуважение к суду Бога.

Мы же говорим, надеюсь про вменяемых людей? А любой вменяемый человек если он видит что-нибудь, или кого-нибудь своми глазами, и может пощупать это, то вменяемый человек не может не поверить. Ведь атеисты не верят в то, что не видят. Увидит - поверит. Кстати бог в этом отношении прост. Не поверил в его воскрешение апостол Фома, для ИИсуса Христа не составило прблем отдельно явиться к нему и даже дать Фоме покопаться в своих ранах. Здесь на форуме у Вас, Дмитрий просили доказать наличие бога. Докажите, поверим.
И еще раз повторяю. Богу без разницы верят ли в его существование люди при жизни или нет. Главное для него поступки людей при жизни. А по поводу верю=неверю можно разобраться и потом.