Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):Ясно, ответить Вам нечего. Что и ожидалось...
Лично вам - нечего. Так что ваши ожидания оправдались.
А кому это нужно, тот и так все понимает...
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение express »

sventof писал(а):Так и я о чём! Солонин в армии не служил. И суть Теории ММВ не изучил.Поэтому он не докопался.Но фактов по архивам накопал.
sventof писал(а):Ну так а я о чём? Думаю именно потому, что Солонин не изучил Теорию ММВ, поэтому он и напирает на "неумение воевать".Ну так МОЖНО Ж ПОПРАВИТЬ!(Например, мне).Так что, еще не вечер.
Во всяком случае, получается - вот этот момент:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=79420#p79420
sventof писал(а):Могу попросить указать место, где "лжёт".И про что.Было бы интересно.
- несколько прояснился.
Вы сами признали, и сами заметили, про что и где Солонин лжёт.
Что ж, остаётся только согласиться с вами.
Далее (чтобы не было оффтопика) - сюда:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=79465#p79465
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ писал(а):
ccsr писал(а):Не буду возвращаться к предыдущем текстам, но еще раз обращаю внимание всех "знатоков"-резунистов, что в 1941 году технические возможности не позволяли Красной Армии уйти на 20-25 км от собственной границы, потому что после этого терялось возможность организации проводной связи сначала телефонной, а потом и телеграфной. И если при малых вооруженных конфликтах еще как-то можно было обойтись радиограммами, то при масштабных боевых действиях против серьезного противника организация управления при помощи средств связи становилось неразрешимой задачей.
А как обстояло со связью на собственной территории 22 июня и в последующие дни? А если связь терялась, то в какой последовательности?
На этот простой вопрос Herr Oberst вразумительно не ответил . И этому есть объяснение. Создалась ситуация дежавю. Наш «знаток» связи со своим сомнительным тезисом уже пытался на Форуме выступить , но неудачно. Вспомнив сие прискорбное обстоятельство, решил больше не рисковать. Понять это можно, но не принять .
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

express писал(а):
sventof писал(а):Могу попросить указать место, где "лжёт".И про что.Было бы интересно.
- несколько прояснился.
Вы сами признали, и сами заметили, про что и где Солонин лжёт.
Что ж, остаётся только согласиться с вами.
И что? Могу напомнить - это лишь лично Солонина мнение в виде ДОПОЛНЕНИЯ к ФАКТАМ.
К факту, что СССР готовил наступление на Германию летом 1941 г. претензии есть?
Для меня это главное.
А заблуждается ли Солонин в своем комментарии - это вопрос отдельный.
Причем, это даже не ложь: люди таки да, РАЗБЕГАЛИСЬ.
Есть даже докладные того времени именно о таких фактах.
Солонин только пытается вывести этот факт как бы в первичную причину.
По момему мнению - это вторично.
Первчно все то же: подготовка СССР первого удара.
Как я понял, этот тезис оспаривать Вы не будете.
И это хорошо.
Остается с Вами согласиться.
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

sventof писал(а): К факту, что СССР готовил наступление на Германию летом 1941 г. претензии есть?
Для меня это главное.

Друг мой Летом 1941 года, СССР не готовил наступление на Германию, и более того, подготовить не мог.
Вы, посмотрели кино, или снова увлеклись перепиской Каутского .....??
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

фофан писал(а):
sventof писал(а): К факту, что СССР готовил наступление на Германию летом 1941 г. претензии есть?
Для меня это главное.
Друг мой Летом 1941 года, СССР не готовил наступление на Германию, и более того, подготовить не мог.
Вы, посмотрели кино, или снова увлеклись перепиской Каутского .....??
Вы какое кино имеете в виду?
А кто их Каутских Вам припомнился : Карл, Ханс или Бенедикт?
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение фофан »

Камиль Абэ писал(а):
фофан писал(а):
sventof писал(а): К факту, что СССР готовил наступление на Германию летом 1941 г. претензии есть?
Для меня это главное.
Друг мой Летом 1941 года, СССР не готовил наступление на Германию, и более того, подготовить не мог.
Вы, посмотрели кино, или снова увлеклись перепиской Каутского .....??
Вы какое кино имеете в виду?
А кто их Каутских Вам припомнился : Карл, Ханс или Бенедикт?
Детям противопоказаны все трое, а кино?!?!?....Выше я дал ссылку. Там есть и кой-что интересное для Вас - станки на подвижном фундаменте....Видимо, Сталин, в соответствие с Гимном, хотел ими(толкая впереди армии?!?!) разрушить "Мир насилья"
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

sventof

«К факту, что СССР готовил наступление на Германию летом 1941 г. претензии есть?»
Стоп, стоп, стоп...
Наступление или нападение (“первый удар”)?
Что-то уж Вы слишком вольно обращаетесь с терминами?!

Ефремов.
sventof
Знаток
Знаток
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 10:29

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение sventof »

Ефремов писал(а):Стоп, стоп, стоп...
Наступление или нападение (“первый удар”)?
Что-то уж Вы слишком вольно обращаетесь с терминами?!
О-О-О!!! Начинаем придираться к третьей букве сверху?
Офигенная разница?
Для меня суть терминов видимо такая:
1. "Наступление" - термин тактики (полк в наступлении, полк в обороне).
2. "Нападение" - термин скорее политическо-пропагандистский.
3. "Первый удар" - операции первого периода войны по Теории ММВ.
И что?
1,3 варианты обсуждать нельзя, только 2-й?
Это очень важно?
Принципиально отлично?
Ну-ну.

А вообще правильно!
Когда ответить нечего.
Остается основное - софистика.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Мормон »

sventof писал(а):О-О-О!!! Начинаем придираться к третьей букве сверху?Офигенная разница?
Естественно офигенная разница. Наступление в ответ на нападение (что и планировалось) или нападение первым , т.н. превентивный удар. А вот этого не планировалось. никогда и ни где. Писуля с исправлениями Жукова может в лучшем случае рассматриваться, как личное его мнение, но никак не намерение Правительства СССР наносить первый удар.
Ответить