"Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение ccsr »

Mike D писал(а):Не случайно проверки дивизий начинаются не ранее полутора-двух лет с момента назначения комдива.
Не вводите людей в заблуждение, если не знаете как все это проходит на самом деле. Весенние и осенние проверки никто не отменяет, и если они запланированы в армии (округе) для частей соединения, то никто их отменять не будет и они пройдут как положено. Другое дело, что по ним не будут принимать решение в отношении самого командира дивизии, если он назначен менее полугода на момент проверки, да и то это негласное правило, потому что и за подготовку к проверке соединения могут с него спросить по полной. Так что никаких полтора-два года и в помине не бывает - это вы видимо придумали от избытка чувств при обсуждении темы.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение kobakoba2009 »

Мормон писал(а):Врёте.
...
Опять врёте.
ccsr писал(а):Не вводите людей в заблуждение
Обращаем внимание на то, что Майк сделает вид, будто его никто не уличил. Сейчас он притащит что-нибудь вроде того, что молодые-неопытные военачальники только и делали, что терпели поражения одно за другим. В упреждение очередного вранья смотрим, как воевал Зиновий Григорьевич Колобанов, который был как раз из тех молодых и неопытных красных командиров, которые пришли на смену "репрессированным".

  • Дорог, которые следовало перекрыть, было три. Я отдал приказ экипажам, направив их на дороги по флангам, сам решил встать на дороге посередине. С командирами танков мы поддерживали связь по радио (обращаем внимание на то, что Советское руководство по утверждениям резунистов и прочих гурвичей противодействовало использованию радио в войсках -- прим. kobakoba2009). Они, как положено, докладывали о выходе на позицию, о маскировке... Пошли и мы. Выбрали ту самую высоту за Войсковицами. Дорога шла мимо нас под небольшим углом отлично просматривалась. Начали оборудовать позицию для засады.

    Изображение
    Схема боя КВ старшего лейтенанта З.Колобанова с немецкой танковой колонной 19 августа 1941 года

    К ночи подошло боевое охранение. Молоденький лейтенант отрапортовал Колобанову. Тот приказал разместить бойцов позади танка и в стороне. Чтобы в случае чего они не попали под орудийный огонь. (обращаем внимание на то, что красные командиры по утверждениям резунистов и прочих гурвичей выбирали способы, как бы побольше уничтожить собственных солдат -- прим. kobakoba2009)
    ...
    Первыми по дороге прошли три мотоцикла с колясками.
    - Пропустить! - приказал Колобанов.- Это разведка. (обращаем внимание на то, что красные командиры по утверждениям резунистов и прочих гурвичей выбирали тактику тупого наступления густыми толпами -- прим. kobakoba2009)
    ...
    Ударил выстрел, остро запахло пороховым дымом. Первый фашистский танк содрогнулся, замер, откуда-то изнутри вырвалось пламя.
    Колонна была так длинна, что задние ее танки продолжали накатываться вперед, еще больше сокращая дистанцию между собой. Горел уже второй танк, и Колобанов перенес огонь на хвост колонны, чтобы окончательно запереть ее на болоте.

Сейчас Майк разразится какой-нить дебильной глупостью типа "при чём тут Колобанов". Если разразится, значит, я правильно сделал, а если не разразится, значит, я в чём-то не додал
Последний раз редактировалось kobakoba2009 15 дек 2013, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а): Обращаем внимание на то, что Майк сделает вид, будто его никто не уличил. Сейчас он притащит что-нибудь вроде того, что молодые-неопытные военачальники только и делали, что терпели поражения одно за другим. В упреждение очередного вранья смотрим, как воевал Зиновий Григорьевич Колобанов, который был как раз из тех молодых и неопытных красных командиров, которые пришли на смену "репрессированным".

Сейчас Майк разразится какой-нить дебильной глупостью типа "при чём тут Колобанов". Если разразится, значит, я правильно сделал, а если не разразится, значит, я в чём-то не додал
В мае 1936 года отличник учёбы Зиновий Колобанов окончил Орловское бронетанковое училище имени М. В. Фрунзе, ему присвоено присвоено звание лейтенанта. С октября 1937 по 1938 год обучался на Курсах усовершенствования командного состава.
Служил в должностях командира танка, командира танкового взвода, командира танковой роты. Свой звёздный бой 19 августа 1941 г. З.Колобанов провёл в должности командира танковой роты в звании старшего лейтенанта. Можно, конечно, Колобанова назвать молодым и неопытным красным командиром. Всего-то 8 лет армейского стажа, из них офицерского – только пять. А кому, интересно, Колобанов пришёл на смену из репрессированных? А в материалах Интернета о Колобанове есть какие-то туманные намёки, что и сам Колобанов был репрессирован после Финской.
Интересно ознакомиться с материалом:
Быть героем в России – тяжкий и неблагодарный подвиг
http://army-reporter.livejournal.com/80023.html
А на мучающий Вас вопрос: «Если разразится, значит, я правильно сделал, а если не разразится, значит, я в чём-то не додал», искренне отвечу: «Всё Вы делаете правильно, уважаемый Коба. Так держать!».
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение kobakoba2009 »

Не очень ясно, Камиль, что сказать-то хотел
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ »

kobakoba2009 писал(а):Не очень ясно, Камиль, что сказать-то хотел
А мне не трудно повторить:

Можно, конечно, Колобанова назвать молодым и неопытным красным командиром. Всего-то 8 лет армейского стажа, из них офицерского – только пять. А кому, интересно, Колобанов пришёл на смену из репрессированных?
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Мормон »

Камиль Абэ писал(а): А кому, интересно, Колобанов пришёл на смену из репрессированных?
Так вот именно, что никому. Хотя по логике Mike D Колобанов должен командовать если не дивизией, то полком обязательно. (Помните - из майоров в комдивы.) А с учетом экстренного формирования мех. корпусов, то и по выше. Но однако остался командировм роты. Это говорит о том, что что особенного голода в командных кадрах в звене ком.бат и выше в РККА
не было. Что же касается звена взвод - рота, то в этом звене был кадровый голод всегда и во всех армиях и во все времена.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Камиль Абэ »

Мормон писал(а):
Камиль Абэ писал(а): А кому, интересно, Колобанов пришёл на смену из репрессированных?
Так вот именно, что никому. Хотя по логике Mike D Колобанов должен командовать если не дивизией, то полком обязательно. (Помните - из майоров в комдивы.) А с учетом экстренного формирования мех. корпусов, то и по выше. Но однако остался командировм роты. Это говорит о том, что что особенного голода в командных кадрах в звене ком.бат и выше в РККА не было. Что же касается звена взвод - рота, то в этом звене был кадровый голод всегда и во всех армиях и во все времена.
А ведь не Mike D, а Коба заявил, что Колобанов «из тех молодых и неопытных красных командиров, которые пришли на смену "репрессированным» ( Непонятно , почему репрессированные оказались «заковыченными». Их что понарошку репрессировали?). Вы согласились, уважаемый Мормон, что упоминание о «смене» не имеет под собой почвы в отношении Колобанова. Но и говорить о «молодом и неопытном командире" о прошедшем Финскую, тоже не состоятельно.
А судьба Колобанова действительно уникальна. За пять лет от лейтенанта дорасти до старшего лейтенанта. Совершить подвиг , достойный звезды Героя, и оказаться забытым.
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение Мормон »

Камиль, не передёргивайте. Коба на примере Колыбанова как раз и показал, что никто, никуда особо не прыгал.
Камиль Абэ писал(а):А судьба Колобанова действительно уникальна. За пять лет от лейтенанта дорасти до старшего лейтенанта. Совершить подвиг , достойный звезды Героя, и оказаться забытым.
Чем уникальна? Тем, что за пять лет службы дорос до старшего лейтенанта? Это НОРМАЛЬНО. В соответствии с Положением о прохождении службы командного и начальствующего состава РККА выслуга в звании лейтенант устанавливалась 3 года, в звании ст.лейтенант -3 года. В 1942 году получил бы капитана.
kobakoba2009
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 6090
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 15:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение kobakoba2009 »

Камиль Абэ писал(а):А ведь не Mike D, а Коба заявил, что Колобанов «из тех молодых и неопытных красных командиров, которые пришли на смену "репрессированным» (Непонятно , почему репрессированные оказались «заковыченными». Их что понарошку репрессировали?)
Камиль, у тебя на почве либерастии отказывает орган, ответственный за чувство юмора. Слова «из тех молодых и неопытных красных командиров, которые пришли на смену "репрессированным» -- это пародия на дебильные заявления сумасшедших на почве зоологического антисоветизма резунистов и прочих майков-гурвичей. Прочитай ещё раз предложение, непосредственно предшествующее процитированному тобой, -- надеюсь, ты поймёшь контекст сказанного мной.

А закавычить тут вообще всё следовало, потому что дебильные байки либерастов именно так и звучат, но если бы я так сделал, весь пост состоял бы из одних кавычек
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: "Невинные" жертвы "сталинских" репрессий

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):Можно, конечно, Колобанова назвать молодым и неопытным красным командиром. Всего-то 8 лет армейского стажа, из них офицерского – только пять.
Очередное проявление безграмотности - и в РККА, и в СА офицер до пятилетнего стажа в офицерской должности считался молодым. Стаж службы в учебном заведении не засчитывался, если он не был офицером на момент поступления.
Ответить