Украина и украинцы

[liahona]

ВАЖНО и ПЕРЕПОСТ (хоть я и не терплю "бальшых букаф" - друзья мои - из Киева и других городов Украины (и не только), из России. Вокруг Крыма нагнетается жуткая истерия. Так вот. В Крыму все спокойно. Людей на улицах нет. Органы власти и силовики откозыряли новой власти. Портреты янека убраны из всех (всех!) властных кабинетов еще позавчера. "Казаки" и "отряды самообороны" - извините, вс...лись, в том числе в городах-героях, после первого рыка прокурора. Со вчерашнего дня люди массового ходят на экскурсии на дворцы янека в Ялте и на мысе Айя (Ласпи - между Форосом и Севастополем). И тащатся:). Мы сегодн открываем традиционную ялтинскую турярмарку и Черноморский международны турфорум. Я и Саша Янковский будем модераторами. И мы всех вспомним, не сомневайтесь... И еще ВАЖНО - "тела" в Крыму нет!! Достоверно!

[Димитрий33]

http://www.kp.ru/daily/26198.7/3085073/?cp=4#comment

...Это же такая, братцы, свобода тут настала на Украине, что ни в сказке сказать, ни пером описать. И трудно даже придумать, что еще может продвинуть украинцев по пути свободы дальше. Трудно, но можно. Например, можно русских объявить негражданами Украины. Естественно, как всяких недочеловеков, лишив части гражданских прав. Говорят, Тягнибок уже несколько раз обмолвился насчет этого. Пока еще не очень официально. Но это вполне в его духе. Или, например, заставить жiдiв нашить себе на одежду желтые звезды. А, да, это уже было. Но ничего, можно творчески развить: жiдiв – желтые и шестиконечные, а москалiв – красные и пятиконечные.

Ведь не зря главный раввин Украины Моше Реувен Асман призвал евреев покинуть Киев, а по возможности, бежать из страны. А в Израиле стали собирать деньги на охрану еврейских общин. Что-то знают, наверное, за свободу в ее новокиевском варианте..

Как же теперь им расчитывать на кредиты от ЕС? Таким неполиткорректным... И Россия вряд ли даст. Похоже, жизнь при "коррупционере" Януковиче скоро будут на Украине вспоминать с ностальгией...

Из Голландии 24.02.2014, 15:37

У нас ни в прессе ни в телетексте ни единым словом о даже возможности дать Украине кредит. А тем более немедленно. Это видать Брок после горилки и хохлушек перекрасив в рыжий цвет голову что-то ляпнул или неправильно перевели. Германия хочет пусть дает. У Франции у самой проблем выше головы, а у нас еще от Греции не отошли.
И вообще в Европе национализм и дискриминация самые страшные грехи.

http://www.kp.ru/daily/26198.7/3085073/#comment

[mischatka]

Вначале нужно сойти с ошибочного пути.

Очень точно сказано, как считаете люди-добрые?

К сожалению, те процессы, которые сегодня происходят на Украине , в очередной раз многими рассматриваются крайне пристрастно, исходя не только из личностных предпочтений, но и эмоциональных.
В таком рассмотрении существующую проблему понять невозможно, как невозможно сделать и правильные выводы.
В любом государстве, и Украина тут не исключение, действуют три основные силы, воздействующие на внутриполитические процессы:
- народ
- государственная власть
- интересы иных держав.
Народ, по мере степени своей образованности, зрелости и государственного склада ума избирает из своего общества людей, которым вручает государственную власть, в надежде, что распорядятся они ей справедливо и исключительно в целях улучшения жизни народа.
Поэтому основной и главный виновник всего происходящего сейчас на Украине – это сами украинцы, которые не смогли определить в своём обществе качественный кадр для государственной власти и привести его к власти.
Второй силой по степени влияния на сегодняшнее положение дел является сама власть. Поверив обещаниям, популистским заявлениям, народ (путь даже и не найдя лучших и опрометчиво выбравший тех, кого выбрал), тем не менее, не давал права выбранным так нагло обманывать себя, как это сделал Янукович и те, кем он себя окружил во власти над страной.
Вместо эффективного и качественного управления, он создал условия для деспотичного поведения созданного им клана, который украинцы называют одним ёмким словом «Семья». Отменил Конституцию 2004 года с помощью депутатов из своей «Партии регионов» и ввел назначение губернаторов в области вместо их выборов. Данные процедуры сделаны были не для более качественного управления страной, а для упрощения её ограбления созданной им «Семьей».
За три года своей деятельности на посту Президента всё его окружение ,и в первую очередь его старший сын Александр (по образованию врач-стоматолог), используя административные рычаги и давление, подавляя ряд действующих финансовых коммерческих , строительных и угледобывающих предприятий, создали собственную финансово-олигархическую корпорацию. Видя наглядный пример поведения «вышестоящего начальства», по их принципу стали вести себя и назначенные Януковичем губернаторы, приведенные через давление к власти мэры, чиновники и т.п. Не отставали в этом и силовики. Вследствие чего за последние два года мелкий и средний бизнес в стране был не только подавляем, но и стремительно разрушался. Доходило до того, что даже обычные палатки, приглянувшиеся тому или иному чиновнику и находящиеся в собственности у какого-то человека, безосновательно сносились, и на их же месте появлялись такие же, но принадлежащие уже другим, – тем, кто был в доле с этим чиновником.
Шло ограбление людей – против которого они и восстали.

Суды и милиция действовали по указке сверху, творя беззаконие, с которым люди не могли согласиться, восстали они и против этого беспредела.
Образовался Майдан, поддерживаемый очень большим количеством населения Украины.
Что должен был бы сделать президент в этом случае? – Вариантов не много. Всего два:
- Первый: пресечь его проведение в тот момент, когда он вышел за рамки действующего законодательства, а это – практически сразу после его начала.
- Второй: отказаться от должности, как не справившийся с порученной им от народа должностью Президента, превративший её в источник личного обогащения и обогащения тех, кем он себя окружил.
Никаких иных вариантов в этот момент уже не было. Вновь пообещать, что всё наладится, что притеснения и воровство прекратятся – было уже бесполезно, т.к. никто ему бы не поверил, испытав все ранее данные им обещания на своей шкуре.
Почему он не использовал первый вариант? Ведь все российские СМИ и даже Премьер РФ Медведев призывал его «не быть тряпкой». Но Янукович – не тряпка и не такой малодушный и трусливый, как многим у нас внушали (делая при этом невольное сравнение с нашим «твердым» руководством).
Янукович, прекрасно понимая и зная положение в стране не от российских телеканалов, а наяву, очень чётко понимал: если он сейчас силовыми методами начнёт разгонять Майдан, то завтра на него выйдут вдесятеро больше, так как его воровская власть достала уже всех. И разогнать их всех у него уже не будет сил, придётся проливать кровь. И как пойдет дальше – дело тоже не известно. Он не стал разгонять Майдан только по одной причине : чётко осознавая, что разогнать ему его не удастся, ни при каких применяемых методах его разгона. Недовольство им уже охватило подавляющее большинство населения.
Вся российская риторика о «2-х часах спец.операции – и Майдан после этого будет чист и пуст» – такая же утопия и незнание обстановки, как заявление в середине 90-х министра обороны РФ Грачёва П.С. о взятии Грозного одним батальоном ВВД. Во что это вылилось – мы знаем.
Вторая причина, по которой Янукович не пошел на пролитие большой крови – это им же сотворённая ловушка. Основные средства клана, как и тех, кто его поддерживает – это иностранные банки, вложенные в ценные бумаги капиталы и т.д. и т.п. , четко отслеживаемые (при желании) руководством западных государств. При эскалации конфликта возможность того, что они все будут заморожены – очень велика. Это и явилось для клики Януковича вторым сдерживающим фактором.
Реальным оставался второй вариант – и если бы он им воспользовался в самом начале, то не только бы не было той трагедии, которая произошла далее, но и возможно он спокойно бы уехал в какое-нибудь тихое место и «потерялся» в последующей после его отъезда буре политических баталий на Украине, выдавая себя за жертву. По крайне мере, Россия бы его приняла.
Сегодня же он – нежелательный элемент для всех : от него открестились и Запад и Россия, и он будет первой жертвой предстоящей политической борьбы за власть на Украине. На нем будут отыгрываться все.
Теперь Майдан. Майдан (с одной стороны) и те, кто ему противостоял (с другой) – есть общественные и политические силы, возникшие на Украине из недр народа, представляя разные слои и общественные группы. Самыми недееспособными и неорганизованными были сторонники власти, и сколько бы ни показывало наше ТВ их, стоящими сомкнутыми рядами и кричащими «Янукович наш Президент!», невооруженным взглядом было видно – собрали их в эти ряды силком.
Пропуская ряд промежуточных групп, в том числе и от оппозиционных Януковичу лидеров , самыми организованными и дееспособными были наиболее радикально настроенные группы «правого сектора», в организации которых тут же обвинили «мировую закулису», некоммерческие фонды, действующие на Украине, и ряд иных зарубежных агентов влияния.
Возможно, отчасти это и так. Но если это отчасти и так, то основная их движущая сила – совсем иная. В большей мере их сформировало руководство Украины – своей бездарностью и жадностью; не менее бездарная оппозиция, состоящая из бывших далеко не самых последних чиновников предшествующего руководства страны; и еще больше – бездарная риторика российской общественности и ТВ , которые, опираясь на свою полудохлую советскую идеологию всех, кто против нее высказывался, обвиняли в фашизме; а самого главного жулика страны и его подельников – представляли легитимно-избранной властью в виде священной коровы.
Когда на Украине свалили первый памятник Ленину, все политические деятели и ТВ РФ в один голос заорали о вандализме и недопустимости подобных действия. Цепляясь за советские идолы , как и за саму советскую идеологию, российское общество все постсоветское время нагнетали к себе отторжение и рознь от народа Украины. Высвободившись от советского гнета, оставаясь в большинстве еще советскими по сути, они все-таки быстрее, чем русские, осознавали, что советский строй уничтожил их будущее. Российское руководство же, думая, что правопреемственность должна быть не только у нас, ну и у всех, кто был с нами, продолжали тупо и бездарно гнуть свою линию и всех, граничащих с нами, понуждать следовать нашему курсу. Естественно, это вызывало отторжение и давало благодатную почву для националистического ответа со стороны Украины.
Но как можно утверждать, что в чужом государстве на деньги некоммерческих общественных организаций можно создать столь сильный боевой авангард – без существующей внутренней благодатной среды, которая была создана бездарным и хищническим управлением Януковича, и многократно усиленная российской риторикой об общих советских достижениях и ценностях.
И если это даже так, что все они созданы на зарубежные гранты, тогда почему на внутренние украинские гранты не были созданы иные структурированные общественные силы? – Да потому, что у жулья не может быть сторонников, у беспредельщиков не может быть искренне верящих в них соратников. А советские патриоты могут только манипулировать лозунгами и призывами, оставаясь сами абсолютно инертной и беспечной массой, не способной к результативной деятельности.
Так что радикализацию украинского общества осуществили исключительно его руководство, маргинальная и безыдейная оппозиция и советский подход к данному вопросу уже нашего руководства и наших средств массовой информации.
И вот в этом и есть чудовищная ошибка политики России в отношении Украины и её же внутрироссийской политики формирования общественного мнения относительно последних событий. Руководство нашей страны абсолютно не желает объективно рассматривать внутриполитический баланс сил в Украине, давать им не идеологически оценки, а объективные и четко выверенные. Повторяется та же ошибка СССР относительно стран соцсодружества в Восточной Европе. Деньгами, «братской помощью», с одновременным навязыванием своей идеологии ( в современное время уже не коммунистических догм – а коррупционной вертикали власти) в 21 веке уже победить не возможно. Поголовная информированность о жизни и развитии иных народов, где во главу угла ставится качество власти и находящихся в них людей, не позволяет осуществлять манипуляции человеческим сознанием, так как это было еще пару десятков лет назад. Тотальная диктатура и беззаконное понуждение подчиняться тирании – не способны действовать эффективно, как эффективно они действовали ранее.
Сегодня явная ложь не может уже безнаказанно править бал и формировать сознание. И фильм Кости Сёмина «Биохимия предательства»- тому подтверждение. После его выходя я получил сотни писем , такое же количество звонков, от абсолютно разных людей – и историков, и предпринимателей, и простых граждан, причем разных идеологических воззрений, которые с негодованием высказывались о Костином творении и с сожалением признавали, что если Россия берет предложенный данным фильмом вектор развития, – наше будущее губительно для всей России.
Но это еще полбеды, - своим агрессивным поведением относительно ряда политических сил на Украине российская постсоветская информационная политика в очередной раз усугубила положение русских на Украине. Надежда на просоветско-российские силы абсолютно не обоснована. Это показало то, как депутаты партии регионов с легкостью отказываются от членства в ней, из-за страха или своих шкурных интересов, и с такой же легкостью переходят в другой лагерь, ранее ими с пеной у рта критикуемый.
Так же «сдулся» и «Украинский фронт», проведение которого так красочно разрекламировало российское ТВ, и на котором харьковский мэр Геннадий Кернес во всеуслышание заявил, что он будет в первых рядах самообороны и лично своей грудью встанет на защиту народа от экстремистов Майдана. Такой же бравадой отличился и Председатель Харьковской областной государственной администрации Михаил Добкин, заявивший, что юго-восточные области Украины не допустят подобного реваншизма националистов, который произошел в Киеве, и что враг не пройдет. Перемешивая свои призывы с советской риторикой, он также клялся собравшимся, что в борьбе с националистами он будет в первых шеренгах, и никто и ничто его не испугает, и с выбранного пути он не свернет. Но уже через минуту после окончания заседания «фронта» эти совпатриоты и пламенные борцы, сдулись на своих машинах, даже не выйдя к своим митингующим соратникам; и где находятся сейчас – никто не знает. Хотя украинские пограничники заявили, что в субботу вечером они оба смылись в Россию.
Неужели все корреспонденты РТР и весь дипкорпус российского государства не понимают, что происходит на Украине? Или они тоже насмотрелись пропагандистских роликов о «биохимии», вследствие чего им отказали мозги?
Неужели никто из них не знал, что Кернес и Добкин – «борцы за русских» и «противники зарубежной закулисы» – обычные гопники, нажившие свой капитал бандитским способом? – Один через скупку краденого, а другой – через незаконный оборот наркотиков, а добравшись до власти – незаконной приватизацией и отжиманием бизнеса у тех, кто этой властью не обладал.
Это же полный идиотизм! – Выдать черных кобелей за пушистых белых зайчиков!
Я представляю, как все это жулье сейчас нахлынет в Россию, заполонит телеэкраны и также продолжит с пеной у рта вещать о «нацистах и бедных русских», оставленных ими для продолжения борьбы за них, уже находясь в безопасной России.
А вот благодаря этим мерзавцам, русским на Украине придется наверняка не сладко. И это, действительно, и горько и жутко по самой своей сути. И как будут разворачиваться события – далее предугадать сложно. Но что предугадать совсем не сложно, так это то, что если этим «смельчакам» предоставят российскую защиту от суда за содеянное ими (не по идеологическим предпочтениям , а за конкретные уголовные преступления в экономике), и еще будут их выставлять в виде жертв злобных нацистов, продолжая поносить украинский народ нелицеприятными высказываниями, обвиняя его в измене «совместным советским» ценностям, то жизнь русских на Украине будет просто невыносимой. От этой советщины они будут избавляться через преследования русского населения, среди которых, безусловно, есть и большая часть людей, советскими догмами не обремененных.
Будем надеяться, что на Украине смогут возобладать новые и здоровые силы, которые не будут сродни уже давно скомпрометировавшей себя оппозиции из прежних до-януковичевских чиновников, и которые смогут, сохраняя единство Украины, и сохранить в нем единство народов, проживающих в ней.
Необходимо четко и ясно понимать ту закономерность происходящего на Украине, которая существует реально, а не выдумывать идеологического оправдания своим бездарным действиям, наносящим колоссальный урон и России и русскому народу, в том числе и живущему на Украине.
Упрощение и примитивизм оценок, неизменно ведёт к примитивным и упрощенным выводам, как правило, неверным и ложным. Которые, в свою очередь, запускают механизм и последующих неверных решений.

[liahona]

СЕВАСТОПОЛЬ: ДОСТАЛО!!!
25 февраля 2014, 12:58
Если кто подумал, что это пост будет посвящен проблемам русского языка, вопросам государственной принадлежности и прочее прочее прочее — можете примерно здесь и остановиться.
Начиная с 1992 года, севастопольцы живут без права выбирать своего городского голову! Вся исполнительная власть сосредоточена в руках главы администрации — он назначается из Киева указом президента, и только ему и подчиняется. По конституции Украины, наш город имеет особый статус, а его органы самоуправления должны формироваться согласно закону «о Севастополе». Однако ни один, подчеркиваю, НИ ОДИН президент Украины такой закон так и не решился принять. Одни накладывали право вето, другие пользовались законодательными уловками... последний кормил завтраки аккурат под выборы, но обещаний не выполнял.
Наш городской совет — скорее театр, актеры которого упражняются в красноречии, но ничего не решают... Кроме вопроса отвода земли... Оставили «городской элите», чтобы лишнего не вякали, «кормушку»...
Единственный раз, когда севастопольцам понадобилось от них принятие РЕАЛЬНОГО решения... когда нужно было взять на себя ответственность — их пришлось вылавливать по городу с собаками!!!!
В стране такое творится... Да вы, «избранники», вообще из здания совета не должны вылазить! А половины в городе нет. Ну КАК ТАК-ТО????
Люди, простые люди отпрашиваются с работы, бросают свои дела и едут в центр отстаивать свои права... А депутаты? Пакуют чемоданы, что ли? Вчера из 77-и за весь день смогли собрать только 49 человек... Мы опубликуем ваши имена во всех СМИ, а листовки развесим у каждого подъезда, тунеядцы!
А нардепы от города?
Лебедев!
Крупнейший лэндлорд города... На выборы шел под слоганом «дела важнее обещаний»... Буквально через 2 месяца после выборов получил пост Министра Обороны!!!!! То, что он давно не служит, то, что во время службы был писарем, пардон, финансистом — это еще ладно, ответственность того, кто ставил... Но почему ты, избранник, даже не посоветовался, хотя бы для виду, с теми, кто за тебя голосовал??? Ты почему не извинился???? Тебе доверили представительство в парламенте — а ты просто слился!!!???? Что, захотелось земель обороны — да не вопрос, но хоть какие-то же должны быть границы человеческого свинства!!!!!????
Новински
Носит гордое звание — «олигарх». Заменил предыдущего оратора на сцене политической гонки... Кто такой — ни слухом ни духом. Ну, купил когда-то за копейки балаклавское рудоуправление (750 Га земель в Балаклаве, на секундочку), ну, спонсирует футбольный клуб — и то, после долгих уговоров... Но как можно стать лидером гонки за 3 месяца?
Ответ прост: купи своего основного конкурента (господин Белик Д.А.), купи его штаб в придачу со структурой на местах, перекупи структуру Лебедева, влей 5 млн долларов в показушные акции — и вуаля!!! Никому не известный в городе человек с солидным запасом побеждает на выборах...
Ну хорошо... победил... но что же ты там в Раде теперь делаешь??? почему не сдал мандат!!!??? Почему тебя Порошенко позорит на всю страну???? НАМ СТЫДНО ЗА ТАКОГО «ДЕПУТАТА»!!!!
Колесниченко.
Ну этот хоть последователен... Номенклатура с большой буквы... Долго и уверенно говорит нам то, что мы хотим слышать. Так как ему, по-видимому, уже никто не поможет, в Раде не сидит.... но мандат-то почему не сдал??? Покажи пример другим, покажи, что у тебя есть яйца!!!! Или он скотчем приклеен ко лбу??? Что ж вы все за него так держитесь!!!???
Вообще, о другом хотел писать. Риторика какая-то у всех странная — у тех, кто смотрит со стороны. Очень много усложнений — о присоединении к РФ, о том, что не позволяет конституция, о том что надо Чалого арестовать... Но ведь реально все проще. Мы, севастопольцы, просто почувствовали надежду: МЫ САМИ МОЖЕМ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ! Пусть пока на улице — но не мы открыли этот ящик пандоры.
За право выбирать своего мэра севастопольцы готовы подождать какое-то время с выплатой зарплат, потерпеть лишения и неудобства. Готовы бороться!!!
Ну а что касается конституции, УК и прочее прочее — отвечу:
— Во-первых, как показали события в Киеве — к трактовке разного рода законодательных актов и процедур можно подходить ой как творчески.
— Во-вторых, конкретно Чалый не делал ни одного заявления — ни на митинге, ни прессе, ни куда либо еще — о присоединении или отделении от Украины.
Главные два вопроса — экономика и безопасность. У НАС НЕ ПЛАТЯТ ЗАРПЛАТЫ БЮДЖЕТНИКАМ!!! Задолженность по актам выполненных работ — с сентября-октября!!!! Вы это понимаете???? Мы собираем налоги, отправляем в Киев, а назад — ноль!!!!!! ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!!!!
Ну и естественно — никаких «поездов дружбы» от правого сектора мы не рады будем увидеть. Не надо сейчас к нам лезть. Люди очень злые, злые на власть — но эту злость, некоторые кукловоды могут превратить в национальную вражду. Задумайтесь! Не надо никому сюда ехать с западной Украины. Сейчас не надо, летом приезжайте, лучше следующим!
— В-третьих: на митинге 23 февраля наоборот подчеркнули: мы не ждем никакой помощи — ни от РФ, ни от ЕС, ни от Китая и США... Наших сборов вполне хватает, чтобы покрыть даже вчерашний коррупционный бюджет!!! А если убрать 40% отката — мы будем себя чувствовать вполне пристойно.

Слишком много уже букв... Если кто до конца дочитал — спасибо. Надеюсь, основная мысль понятна. Постараюсь ее чуть глубже раскрыть в следующем посте.

[liahona]

Ведущего "Вести недели" Дмитрия Киселева обвиняют во лжи о последних событиях на Украине

У Российской общественной коллегии по жалобам на прессу возникли сомнения в информации о последних событиях на Украине, которую предоставляет в своей программе журналист Дмитрий Киселев. Основанием для проверки стала жалоба, поступившая от Украинской комиссии по журналистской этике. Представители комиссии считают – то, что происходит на Майдане, было представлено в утрированном виде и даже с элементами домысла.
Поводом предъявить претензии российскому журналисту Дмитрию Киселеву стал сюжет "Украинское вече", показанный в эфире программы "Вести недели". В нем представитель СМИ рассказывает про последние события на Украине, при этом, как считает комиссия по журналистской этике, видеоряд и синхроны тщательно подобраны, таким образом, чтобы создать свою картину происходящего.
Общественная коллегия пересмотрела сюжет Киселева и дала ему оценку, заявив, что ведущий произносил с экрана установочные обобщения, далекие от реальности, которые рассчитаны на информационно-зависимую часть россиян, готовую принимать любые сведения и доверять им. Кроме того, сюжет формирует неправильный образ российской журналистики, культуры и общества в целом, разрушая и без того тонкую нить дружбы народов.
Подводя итоги, общественная коллегия отметила, что такие сюжеты не в новинку для российского телевидения. Чаще всего журналисты вместо анализа реально существующих проблем и их причин, выделяют отдельных личностей или группы людей, наиболее уязвимых на определённый момент времени, и начинают обсуждать их.

[Камиль Абэ]

Ведущего "Вести недели" Дмитрия Киселева обвиняют во лжи о последних событиях на Украине

Возникают вопросы:
• Кто обратился с жалобой на Д.Киселёва?
• А судьи кто?

[ccsr]

Основанием для проверки стала жалоба, поступившая от Украинской комиссии по журналистской этике.

А от этой комиссии по просьбе Геббельса жалоб на Левитана не поступало?

Постараюсь ее чуть глубже раскрыть в следующем посте.

Не тужтесь - что вы из себя представляете, большинство здесь уже и так поняли. Так что ваша точка зрения на события на Украине понятна - она как раз и дает представление о всей мерзости украинских националистов, которые уже не скрывают что они являются прямыми наследниками фашистов. А для русских людей фашизм всегда презираем, даже если он будет проявляться у бывших "братьев" украинцев. Поэтому извините, но вы заурядная дешевка в глазах людей, у кого родные погибли в Великую Отечественную, уничтожая фашистов - у меня дед и дядя, к примеру.

[kobakoba2009]

Очень точно сказано, как считаете люди-добрые?

Мишатка, а чё ты против власти Януковича-то быковать начал? Был местный царь, какой-никакой, а законный. А тут его типо "революционеры" взяли да скинули. Куда делись твои промонархические агитки? Видать тебе побоку Кровавый Колян -- тебе лишь бы против русских и советских повопить. Как был ты фашистским прихвостнем, так и остался, казачок ты наш недоонемеченный

[m-sveta]

Эдуард, не знаю как другие, я не видела ни одной передачи киселева, мне плевать что говорил зомбоящик, я ФАШИСТОВ и так распознаю. И никто меня не переубедит

....
И статую с простёртою рукой
Увидел враг над пенистой рекой.

- Убрать! — сказал немецкий генерал
И бронзу переплавить приказал.

И вот на землю статуя легла.
А вечером, когда сгустилась мгла,

Немецких автоматчиков конвой
Её увёз в машине грузовой.

В ту ночь на склонах бушевал буран,
В ущельях гор скрывая партизан.

И там, где был дороги поворот,
Заговорил по-русски пулемёт.

И эхо вторило ему в горах
На всех гортанных горских языках.

И выстрелами озарялась высь:
В теснинах гор за Ленина дрались.

И Ленин сам — с машины грузовой
Смотрел на этот партизанский бой.
...

[liahona]

Не тужтесь - что вы из себя представляете, большинство здесь уже и так поняли. Так что ваша точка зрения на события на Украине понятна - она как раз и дает представление о всей мерзости украинских националистов, которые уже не скрывают что они являются прямыми наследниками фашистов. А для русских людей фашизм всегда презираем, даже если он будет проявляться у бывших "братьев" украинцев. Поэтому извините, но вы заурядная дешевка в глазах людей, у кого родные погибли в Великую Отечественную, уничтожая фашистов - у меня дед и дядя, к примеру.

Повторюсь ещё раз:я пытаюсь представить разные точки зрения на события на Украине.Я уже просил показать на пальцах где я поддерживаю фашизм и хотя бы где поддерживается фашизм авторами материалов которые я дал.Ответом было молчание.
Для начала давайте определимся,что вы считаете фашизмом и согласны ли вы с определением из БСЭ :Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Фашизм ведет к полному отрицанию прав и свобод человека, он несет в себе потенциальную и реальную угрозу миру и безопасности человечества.
Если не согласны дайте своё определение,а если согласны найдите в моих постах утверждение и поддержку данной идеологии.
Р.S.Мой дед Котов Степан Трофимович погиб в июле 1943 года под Белгородом.