Информационная война: участвуем или молчим?

Разговор на свободные темы, предложенные участниками

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а): Лучше поведайте нам, почему запад когда ему нужно было дружить с этим режимом, то он поступал правильно, а если мы заключаем договор, то это обязательно корыстный политический расклад, а не трезвая оценка наших возможностей. Чтобы вас не считали сторонником двойных стандартов.
Ой, как вы разразились! А я лишь отреагировал на слова Ефремова. Свою точку зрения я высказывал неоднократно. Если вы где-то узрели двойные стандарты, то укажите конкретно. А исхожу я (схематично) из того, что Запад всегда выступал против нашей страны (будь она царской, советской или современной Россией), А конкретика из схемы показывает картину.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«исхожу я (схематично) из того, что Запад всегда выступал против нашей страны (будь она царской, советской или современной Россией),»
Исходить надо из того, что при капитализме все воюют против всех, включая внутри государства – конкуренция называется.
Естественно, в процессе этой войны создают союзы против кого-то, кого в текущий момент считают наиболее опасным или, наоборот, наиболее легкой добычей.

Ефремов.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение ccsr »

Камиль Абэ писал(а):Ой, как вы разразились!
Хватит полоскать имена деятелей прошлого в сомнительных доводах, как это делаете вы - они с честью выполнили свой долг перед народом, и дай бог чтобы все другие лидеры умели так служить государству, как они.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а):Исходить надо из того, что при капитализме все воюют против всех, включая внутри государства – конкуренция называется.
Естественно, в процессе этой войны создают союзы против кого-то, кого в текущий момент считают наиболее опасным или, наоборот, наиболее легкой добычей.
И как в ВАШЕЙ схеме объясняется Великая Отечественная война? СССР то не был капстраной.
ccsr писал(а): Хватит полоскать имена деятелей прошлого в сомнительных доводах, как это делаете вы - они с честью выполнили свой долг перед народом, и дай бог чтобы все другие лидеры умели так служить государству, как они.
Я уже предлагал вам опираться на конкретику. Но сказать вам нечего, а высказаться так хочется..…
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«И как в ВАШЕЙ схеме объясняется Великая Отечественная война? СССР то не был капстраной.»
СССР был в капиталистическом окружении. Т.е. мир, фактически, был капиталистическим.

Ефремов.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Камиль Абэ »

Ну конечно же,
а одной шестой (или другой долей?) можно и пренебречь?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Камиль Абэ »

ccsr писал(а):
Камиль Абэ писал(а):Да всё понимал Вячеслав Михайлович. Другое дело – политический расклад и политический расчёт.
А при чем здесь Вячеслав Михайлович, если например в Парагвае после ВОВ существовал фашистский режим Стресснера и западный мир не собирался воевать с ним. Так что не надо на советского лидера всех собак вешать, тем более что у нас и сил то воевать не было. Лучше поведайте нам, почему запад когда ему нужно было дружить с этим режимом, то он поступал правильно, а если мы заключаем договор, то это обязательно корыстный политический расклад, а не трезвая оценка наших возможностей. Чтобы вас не считали сторонником двойных стандартов.
Про Парагвай – это флудо-флеймовское лирическое отступление. Речь была о позиции большевистского вождя. А о позиции Запада к фашизму более менее понятно- фашизм - это выкормыш западной "демократии".
«с этим режимом» - это вы о гитлеровской Германии?. А где это я одобрял дружбу Запада (надо полагать АиФ?) с режимом Гитлера? А что касается вообще договоров, то на то и мастерство дипломатии, чтобы и с политической и с иных сторон заключаемый договор был выгоден для своей страны. Про мои «двойные стандарты» я уже говорил, а вот у вас не усматриваю вообще никаких стандартов, так – желание по-флудить и по-троллить.
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Ктулху »

в Парагвае после ВОВ существовал фашистский режим Стресснера
Так прямо фейсом и о табле.
ССЧР, если наша совпресса называла Стесснера фашистом, это еще не повод повторять.
Вы сами-то разбирались, что за фашизм там был? Приютили пару беженцев из СС? Так в пиндосии их было на два порядка больше, однако никто фашистами пиндосов не величал.
Не надо бросаться красивыми словами, когда недопонимаешь смыслов.
Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение ccsr »

Ктулху писал(а):ССЧР, если наша совпресса называла Стесснера фашистом, это еще не повод повторять. Вы сами-то разбирались, что за фашизм там был?
Сам разбирайся:
В небольшом по площади Парагвае существовало свыше 20 концлагерей, в которых перебывал каждый четвёртый парагваец. Трупы противников диктатора плавали по рекам. Каждый третий парагваец бежал из страны.

При Стресснере в стране развернулся геноцид индейцев. Краснокожими малышами открыто торговали на рынках - они стоили от 20 до 80 долларов. Численность племени «гуарани» сократилась с 250 до 30 тысяч человек. Их травили собаками, устраивали облавы.

От довольно многочисленного племени «аче» осталось всего 500 человек. «Истребление индейцев не является умышленным убийством», - писала проправительственная газета времён Стресснера.

Политический режим в Парагвае впору было назвать нацистским. Преувеличения здесь не было - Стресснер и впрямь был поклонником идей Гитлера.
http://www.istpravda.ru/digest/498/
Ктулху
Профессор
Профессор
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:31
Поблагодарили: 23 раза

Re: Информационная война: участвуем или молчим?

Сообщение Ктулху »

Сам разбирайся
В Камбодже одно время % убиенных во славу общества и государства был намного, несравнимо больше.
Пол Пот с Ко были сторонниками идей Мао и, в конечном счете, коммунистов.
Не хочешь ли ты сказать, логик великий, что коммунистические идеи во много раз более людоедские, чем фашистские?

Да, Парагвай не так уж и велик по площади. Но поболее, скажем, Польши будет.
Ответить