Выборы 2012
Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 276 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
маузер
«Ваша позиция не совсем ясна, и она контр продуктивна: если делать так как Вы говорите, то получится хромая утка в виде двух противоположностей - в Думе и на посту президента.»
Коммунисты должны выдвинуть кандидата в президенты?
Если КПРФ набирает незначительное количество голосов:
1. Вероятность поддержки кандидата в президенты от КПРФ незначительна.
2. В случае победы он становится бессилен (“Хромая утка” – по терминологии США).
Т.е. пускай идет Зюганов. Его уже оплевали и вероятность избрания незначительна. Палить серьезного кандидата не надо.
Если КПРФ (либо другая ком. партия) набирает значительное количество голосов, тогда за пост президента надо бороться серьезно и Зюганов не самый подходящий кандидат – его могут не поддержать даже некоторые сторонники коммунистов. За время пока он был видной политической фигурой его сильно дискредитировали – заслуженно или нет, - не в этом вопрос.
«Я давно убедился, что на время крупномасштабных реформ, в стране должно быть единоначалие
<...>
Остаётся другой наиважнейший момент – кто встанет во главе этого единоначалия. И тут-то как раз и нужно выбирать именно умелого и честного (хотя бы относительно тех, кто есть) управленца на пост президента (и его партию на выборах в Думу) который в свою очередь, заполучив всю полноту высшей власти – в виде президентского поста и думского большинства, - может спокойно начинать действовать. Главное не промахнуться.»
У нас всегда было единоначалие. Сскорее всего, если идут целенаправленные изменения, ВСЕГДА есть единоначалие. Власти могут кричать, что им мешают, - но это вопли того танцора... Вопрос не в этом, а в том кто куда поведет.
Ефремов.
маузер
«Ваша позиция не совсем ясна, и она контр продуктивна: если делать так как Вы говорите, то получится хромая утка в виде двух противоположностей - в Думе и на посту президента.»
Коммунисты должны выдвинуть кандидата в президенты?
Если КПРФ набирает незначительное количество голосов:
1. Вероятность поддержки кандидата в президенты от КПРФ незначительна.
2. В случае победы он становится бессилен (“Хромая утка” – по терминологии США).
Т.е. пускай идет Зюганов. Его уже оплевали и вероятность избрания незначительна. Палить серьезного кандидата не надо.
Если КПРФ (либо другая ком. партия) набирает значительное количество голосов, тогда за пост президента надо бороться серьезно и Зюганов не самый подходящий кандидат – его могут не поддержать даже некоторые сторонники коммунистов. За время пока он был видной политической фигурой его сильно дискредитировали – заслуженно или нет, - не в этом вопрос.
«Я давно убедился, что на время крупномасштабных реформ, в стране должно быть единоначалие
<...>
Остаётся другой наиважнейший момент – кто встанет во главе этого единоначалия. И тут-то как раз и нужно выбирать именно умелого и честного (хотя бы относительно тех, кто есть) управленца на пост президента (и его партию на выборах в Думу) который в свою очередь, заполучив всю полноту высшей власти – в виде президентского поста и думского большинства, - может спокойно начинать действовать. Главное не промахнуться.»
У нас всегда было единоначалие. Сскорее всего, если идут целенаправленные изменения, ВСЕГДА есть единоначалие. Власти могут кричать, что им мешают, - но это вопли того танцора... Вопрос не в этом, а в том кто куда поведет.
Ефремов.
Re: Выборы 2012
Я, может быть, и был бы рад проголосовать за другого кандидата-социалиста вместо Зюганова, но всё дело в том, что их нет, и поэтому приходится выбирать из того что есть. А выбор, как Вы знаете, не богат,… но делать его надо.Ефремов писал(а):Зюганов не самый подходящий кандидат
Ну во-первых оно было не всегда, а во-вторых это самое единоначалие было разным – по результатам деятельности и местам расположения.Ефремов писал(а): У нас всегда было единоначалие.
Arte et Humanitate, Labore et Scientia.
Re: Выборы 2012
Я, как ни странно, проголосовал за Жириновского, хотя терпеть его не могу.
Понятно, что президентом ему не стать, но, гипотетически, если бы он сел в Кремле, то началась бы движуха и многочисленные ошибки и придумки, которые разбудили бы, может быть, русский народ!
Розовенький, стареющий Зюган ничего бы не изменил.
Жаль, доканали Илюхина.
Его бы я поддержал.
Понятно, что президентом ему не стать, но, гипотетически, если бы он сел в Кремле, то началась бы движуха и многочисленные ошибки и придумки, которые разбудили бы, может быть, русский народ!
Розовенький, стареющий Зюган ничего бы не изменил.
Жаль, доканали Илюхина.
Его бы я поддержал.
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
Ребята, все наши споры это тоже забытое старое, всё это было в истории партии и в истории страны
Это споры времен реакции, где-то 1908 - 1913 годы, споры "отзовистов", "ликвидаторов", "махистов". Это всё большевики. Только они искали пути борьбы, должны ли это быть только легальные пути или только нелегальные, насколько должны сочетаться между собой, какие должны превалировать.
Если нам идти тем же путем, то надо использовать всё, что возможно. Нужно использовать легальную трибуну для освещения взглядов партии на современные реалии.
Большевики вынуждены были в Госдуме состоять в одной фракции с меньшевиками, причем в меньшинстве. В партии тоже поднимался вопрос, что партия из-за этого дискредитируется перед рабочими.
Вообщем, кто хочет изучить теоретические вопросы, почитайте работы Ленина, кто хочет получить готовый ответ - голосовать за КПРФ надо
КПРФ это не один Зюганов, прежде всего это лейбл, декларируемые (пусть и врут) ИДЕИ.
Высказывая поддержку КПРФ - мы прежде всего высказываем поддержку идее
Это споры времен реакции, где-то 1908 - 1913 годы, споры "отзовистов", "ликвидаторов", "махистов". Это всё большевики. Только они искали пути борьбы, должны ли это быть только легальные пути или только нелегальные, насколько должны сочетаться между собой, какие должны превалировать.
Если нам идти тем же путем, то надо использовать всё, что возможно. Нужно использовать легальную трибуну для освещения взглядов партии на современные реалии.
Большевики вынуждены были в Госдуме состоять в одной фракции с меньшевиками, причем в меньшинстве. В партии тоже поднимался вопрос, что партия из-за этого дискредитируется перед рабочими.
Вообщем, кто хочет изучить теоретические вопросы, почитайте работы Ленина, кто хочет получить готовый ответ - голосовать за КПРФ надо
КПРФ это не один Зюганов, прежде всего это лейбл, декларируемые (пусть и врут) ИДЕИ.
Высказывая поддержку КПРФ - мы прежде всего высказываем поддержку идее
Re: Выборы 2012
Я сторонник радикальных способов борьбы!m-sveta писал(а):Ребята, все наши споры это тоже забытое старое, всё это было в истории партии и в истории страны
Это споры времен реакции, где-то 1908 - 1913 годы, споры "отзовистов", "ликвидаторов", "махистов". Это всё большевики. Только они искали пути борьбы, должны ли это быть только легальные пути или только нелегальные, насколько должны сочетаться между собой, какие должны превалировать.
Если нам идти тем же путем, то надо использовать всё, что возможно. Нужно использовать легальную трибуну для освещения взглядов партии на современные реалии.
Большевики вынуждены были в Госдуме состоять в одной фракции с меньшевиками, причем в меньшинстве. В партии тоже поднимался вопрос, что партия из-за этого дискредитируется перед рабочими.
Вообщем, кто хочет изучить теоретические вопросы, почитайте работы Ленина, кто хочет получить готовый ответ - голосовать за КПРФ надо
КПРФ это не один Зюганов, прежде всего это лейбл, декларируемые (пусть и врут) ИДЕИ.
Высказывая поддержку КПРФ - мы прежде всего высказываем поддержку идее
У нас уже исчерпан лимит времени что-то делать не торопясь!
Углеводородов осталось лет на 10, ядерное оружие медведы распилят и спишут, чем будем "отвечать Керзону?"
Насчёт большевиков, будем честны перед собою, ЕСЛИ БЫ НЕ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, то никогда большевики власть не взяли бы!
Ленин в первой половине 1917 года НЕ ВЕРИЛ В ПОБЕДУ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
К тому же, в России ещё не трёх признаков революционной ситуации!
ВЕРХИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ МОГУТ УПРАВЛЯТЬ, ТОЧНЕЕ ПОДАВЛЯТЬ!
НИЗЫ ВПОЛНЕ ДОВОЛЬСТВУЮТСЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!
- m-sveta
- Корифей форума
- Сообщения: 9932
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Выборы 2012
Нельзя силой привести людей в рай. Каждый сам должен выбрать дорогукоммунист писал(а): Я сторонник радикальных способов борьбы!
У нас уже исчерпан лимит времени что-то делать не торопясь!
Углеводородов осталось лет на 10, ядерное оружие медведы распилят и спишут, чем будем "отвечать Керзону?"
Насчёт большевиков, будем честны перед собою, ЕСЛИ БЫ НЕ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, то никогда большевики власть не взяли бы!
Ленин в первой половине 1917 года НЕ ВЕРИЛ В ПОБЕДУ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!
К тому же, в России ещё не трёх признаков революционной ситуации!
ВЕРХИ ОЧЕНЬ ДАЖЕ МОГУТ УПРАВЛЯТЬ, ТОЧНЕЕ ПОДАВЛЯТЬ!
НИЗЫ ВПОЛНЕ ДОВОЛЬСТВУЮТСЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!
Ленин верил в победу, может не на 100 процентов, но знал, что у нас при определенных условиях возможна победа. Иначе бы он не заявил: вчера было рано, завтра поздно...
Неизбежность войн при капитализме научно доказано, так что война была бы в любом случае.
Не согласна, что Временное правительство было дегенеративное, в правительство входили очень умные люди, можно сказать цвет России, но при том общественном строе они были связаны. Точно так же как сейчас, кто бы не пришел к власти, будь самый честный и самый умный, он ничего не сумеет сделать, ему не даст класс, на который он опирается. Фундаментом всего является экономика, материализм. Вся настройка (власть, идеи, мораль, нравственность общества, армия, социальная политика) всё диктуется базисом - кто владеет собственностью.
Наше дело на данный момент - пропаганда и агитация.
Любые радикальные методы - самоубийственны, они на руку власть имущим, они обескровят наших, позволят оклеветать идеи. Это повторение 93 года
Пока у нас остается возможность действовать легальным путем - будем бороться легально. Пусть они себя дискредитируют.
Наше дело освещать их низость. Например народ собрал деньги на "автобус Сталина", а власти запретили. Про это должны знать все: максимум что разрешено, это изображение внутри салонов георгиевских ленточек, заметь не красных. Вот так нам разрешают праздновать День Победы.
Использовать в своих целях все их "демократические институты" - суды, выборы, опросы, референдумы, СМИ и главное, победа будет за теми, кто будет хозяйничать в инете. Сейчас здесь в сети наша "Искра".
Нам легче, мы идем проторенным путем
- Ефремов
- Администратор
- Сообщения: 7051
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
- Благодарил (а): 276 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Выборы 2012
Здравствуйте.
коммунист
«Я сторонник радикальных способов борьбы!
У нас уже исчерпан лимит времени что-то делать не торопясь!
Углеводородов осталось лет на 10, ядерное оружие медведы распилят и спишут, чем будем "отвечать Керзону?"»
Вы думаете, если радикально сжечь все в ядерном взрыве будет лучше?
«Насчёт большевиков, будем честны перед собою, ЕСЛИ БЫ НЕ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, то никогда большевики власть не взяли бы!»
Конечно. Не в этот раз. И что из этого следует?
Больше скажу: возможно, большевики, взяв власть в октябре 1917 года сорвали мировую революцию. Глядя на СССР буржуи стали делиться со своими и на какое-то время отодвинули взрыв недовольства.
Как правильно сказала Света: «Нельзя силой привести людей в рай.»
Ефремов.
коммунист
«Я сторонник радикальных способов борьбы!
У нас уже исчерпан лимит времени что-то делать не торопясь!
Углеводородов осталось лет на 10, ядерное оружие медведы распилят и спишут, чем будем "отвечать Керзону?"»
Вы думаете, если радикально сжечь все в ядерном взрыве будет лучше?
«Насчёт большевиков, будем честны перед собою, ЕСЛИ БЫ НЕ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА И ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, то никогда большевики власть не взяли бы!»
Конечно. Не в этот раз. И что из этого следует?
Больше скажу: возможно, большевики, взяв власть в октябре 1917 года сорвали мировую революцию. Глядя на СССР буржуи стали делиться со своими и на какое-то время отодвинули взрыв недовольства.
Как правильно сказала Света: «Нельзя силой привести людей в рай.»
Ефремов.
Re: Выборы 2012
И где я писал, что надо сжечь всё?Ефремов писал(а):Здравствуйте.
Вы думаете, если радикально сжечь все в ядерном взрыве будет лучше?
«Нельзя силой привести людей в рай.»
И про рай - всё правильно!
Народ никуда не собирается, ни в рай, ни в ад, ни в светлое будущее, вы ведь общаетесь с людьми.
90% народа - обыватели, которые живут одним днём и никакие марксизмы им даром не нужны.
То, что мы с вами понимаем ненормальность теперешнего положения России, отнюдь не означает, что это понимание есть у большинства населения страны.
Re: Выборы 2012
Светочка! (можно я так, немного фамильярно?)m-sveta писал(а):.
Любые радикальные методы - самоубийственны, они на руку власть имущим, они обескровят наших, позволят оклеветать идеи. Это повторение 93 года
Пока у нас остается возможность действовать легальным путем - будем бороться легально. Пусть они себя дискредитируют.
Наше дело освещать их низость.
Власть никто вам не отдаст.
Если вы думаете, что прочтя нашу переписку, Медведев раскусит ампулу с цианистым калием?
Ему плевать на то, что большинство россиян смеются над ним!
"Они" уже давно себя дискредитировали!
Сколько вы собираетесь освещать их низость?
Десять лет? Двадцать?
Или, как Плеханов, пофилософствовать и - на покой?
Мне ближе ЛЕНИН и СТАЛИН, которые не побоялись испачкаться в крови!