Началась чипизация населения Земли

Вопросы религии и атеизма обсуждаются здесь

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):….. Интересно, что промышленное производство водки на Руси началось с духовенства (как уже отмечалось, на Западе лидировали по пьянству именно представители духовенства). Её начали делать в Чудовом монастыре - мужской монастырь в восточной части Кремля в Москве. Кроме того, церковь имела привилегию на винокурение (производства вина)…»
Можно ли узнать источник? Кто автор этих исследований? Церковь и священство как раз призывали всех к духовному трезвению. В Первом Послании Святого Апостола Петра читаем:

«Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Петра 5:8).
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение Димитрий33 »

фофан писал(а):Зачем же Вы, любезный, пужаете людей адом?? Нету его, от того, что Бог в состоянии очистить душу любого грешника, чтобы использовать её в других проектах.
Немного не понял. Поясните, пожалуйста.
На чём основано это ваше мнение?

В подкрепление утверждения о том, что ад и мучения грешников в нем - не вымысел, можно привести свидетельство нашей современницы, жены офицера Валентины Романовой (она пережила клиническую смерть) из фильма "Я была в гостях у смерти".

http://www.vfilme.ru/watch.php?film=vid ... 7_67181199
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
фофан
Знаток
Знаток
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 01:17

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение фофан »

Димитрий33 писал(а):
фофан писал(а):Зачем же Вы, любезный, пужаете людей адом?? Нету его, от того, что Бог в состоянии очистить душу любого грешника, чтобы использовать её в других проектах.
Немного не понял. Поясните, пожалуйста.
На чём основано это ваше мнение?

В подкрепление утверждения о том, что ад и мучения грешников в нем - не вымысел, можно привести свидетельство нашей современницы, жены офицера Валентины из фильма "Я была в гостях у смерти".

http://www.vfilme.ru/watch.php?film=vid ... 7_67181199
По ТВ-3, часто показывают фильмы про чертей и вампиров. Как настоящие, с клыками и копытами.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Началась чипизация населения Земли

Сообщение Димитрий33 »

Перемещено
Последний раз редактировалось Димитрий33 03 июл 2015, 01:37, всего редактировалось 1 раз.
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение express »

фофан писал(а):И, потом, Игорёк - это же реальный шаг к коммунизьму! Никаких контрольных органов не надо. Только на начальной стадии окунания в "облико-морале", немножко ....
Но а вот серьёзно. Мне интересно мнение людей.
В самом деле: что собственно пагубного, фатального, злокозненного может проистечь от этой затеи (чипизации)?
Чисто на эмоциональном, интуитивном уровне - я бы не хотел, сознаюсь, чтобы мне вживляли в тело какую-нибудь штуковину. (пусть даже она размером будет меньше спичечной головки). Но это эмоции.
А сторонники этой затеи приводят ведь тоже доводы/аргументы об удобстве и повышении уровня безопасности человека.
И ещё у них довод: если у вас нет никаких злоумышлений, чего вам опасаться?
В самом деле. Ведь все мы и так имеем паспорт, ИНН, кучу документов удостоверяющих личность, право на имущество и.т.д. И уже давно - без бумажки ты .....букашка.
Здесь же - только (якобы) возведение этого всего (уже существующего) на новый, соответственный развитию технологии уровень. Давайте, выскажемся, свои соображения - плюсы и минусы возможной чипизации.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Аватара пользователя
m-sveta
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9932
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 21:39
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение m-sveta »

express писал(а):[Давайте, выскажемся, свои соображения - плюсы и минусы возможной чипизации.
плохо не само изобретение, а плохо кто воспользуется и с какими целями
Это как порох, динамит. Можно убивать людей, можно взрывать горные породы, можно устраивать фейерверки
Мормон
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 19:51
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 77 раз

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение Мормон »

Здесь же - только (якобы) возведение этого всего (уже существующего) на новый, соответственный развитию технологии уровень. Давайте, выскажемся, свои соображения - плюсы и минусы возможной чипизации.
На мой дилетанский взгляд. Вы Игорь правы, уже давно "без бумажки ты букашка...", и внедрение в повседневную жизнь чипов вещь без условно удобная. Отпадает необходимость иметь и хранить немысленное количество документов, в экстремальных случаях без особых хлопот медики смогут узнать все необходимые параметры, можно будет не таскать собой кошелёк, и ещё много и\всяких плюсов. Но есть и огромный минус. У человека пропадает право на тайну личной жизни. Появляется возможность постоянного контроля над человеком. И я думаю, что только из за этого от затеи чипизации нужно отказываться.
Олег1974
Студент
Студент
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 21:10
Откуда: Пенза

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение Олег1974 »

Благими намерениями всегда вымощена дорога в ад. Тот кто будет контролировать всеобщую базу данных сможет нажатием всего лишь одной кнопки на клавиатуре стереть любого человека по совершенно разным причинам из этой самой базы данных. И человек превратится в ничто, он вроде бы есть, но в то же время его и нет.
Аватара пользователя
Димитрий33
Академик
Академик
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 30 янв 2011, 02:39

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение Димитрий33 »

http://expert.ru/2012/05/17/prinuzhdeni ... lu/?n=2299

Принуждение к безналу

Минфин планирует запретить выплату зарплаты наличными деньгами
Али Алиев

Рабочая группа по вопросам развития безналичных платежей при Министерстве финансов подготовила законопроекты о принудительном переходе на безналичные платежи при выплате зарплат. Однако аналитики сомневаются в успешности попытки Минфина «железной рукой загнать население в безнал».


Согласно предложенному проекту поправок в Трудовой кодекс, намечено запретить выплату зарплаты наличными – деньги должны переводиться работодателем (включая как юрлиц, так и индивидуальных предпринимателей) строго на счет, который ему укажет сотрудник. Исключением станут фирмы, которые действуют в отдаленных районах, не охваченных банковскими услугами, а также компании с численностью персонала менее 35 человек (для розничной торговли – 20 человек).

Поправки в законы о защите прав потребителей и основах регулирования торговли обязывают также все предприятия розничной торговли предоставить покупателям возможность расплачиваться банковскими картами, за исключением магазинов, имеющих право работать без кассового аппарата или годовая выручка которых меньше 2 млн рублей. Новые правила предложено ввести с 2013 года, но для магазинов предусмотрен переходный период.

По мнению чиновников Минфина, новая мера позволит уменьшить затраты государства на наличный денежный оборот, снизить риски разбойных нападений на получателей зарплаты в день ее перечисления, а также повысить контроль за собираемостью налогов. С этой точкой зрения согласен руководитель розничного направления ФГ БКС Эмиль Юсупов. «Мы считаем, что необходимость в данных поправках в законодательство РФ уже давно назрела. Если посмотреть на опыт развитых стран, то окажется, что подобные инициативы не лишены смысла. Взять, например, США, где похожие законодательные ограничения были приняты более 30 лет назад. Сейчас в США 95% всех операций по картам – это безналичная оплата товаров и услуг, и только 5% приходится на операции снятия наличных. В США по банковской карте можно купить почти все, что угодно. Это удобно – не нужно носить с собой наличность, не нужно бояться, что тебя ограбят и заберут зарплату», – рассуждает он.

По мнению аналитика, успех реализации инициатив будет зависеть от того, успеют ли работодатели и ритейлеры за время переходного периода создать необходимую инфраструктуру, заключить договоры с банками, договориться о тарифах на эквайринг и т.д. «Сегодня инфраструктура "карточного" бизнеса в России очень сильно различается по регионам: по наличию банкоматов, терминалов оплаты покупок в магазинах и т.д. Однако в целом эффект от инициативы будет положительный, особенно в долгосрочной перспективе: это и развитие инфраструктуры, и повышение финансовой грамотности населения, и увеличение доли безналичной оплаты товаров, – говорит он. – Впрочем, возможны и негативные последствия реализации инициатив Минфина. Так, если расходы торговых предприятий на внедрение безналичного расчета будут высокими, то магазины будут стараться переложить свои расходы на покупателей и поднимут цены. Еще одна оборотная сторона медали развития безналичных платежей – вероятный рост числа киберпреступлений и мошеннических операций с картами».

Иная точка зрения у начальника аналитического отдела УК БИН «Финам групп» Георгия Воронкова, на взгляд которого с технической точки зрения Россия не готова к повальному переходу на «пластик» в силу слабой развитости систем безналичного расчета. «Сейчас зачастую сложно найти работающий банкомат в маленьких городах, а гарантировать исправную работу платежных систем в магазинах никто не сможет, – отмечает он. – Интересно, что, по официальным данным, ограничить хождение наличных в 2011 году тогдашнему председателю правительства Владимиру Путину предлагал глава Сбербанка Герман Греф. Между тем у Сбербанка доходы от расчетно-кассового обслуживания для физлиц падают (в 2011 году сократились на 1%), а для юрлиц растут достаточно медленно (+4,7% в 2011 году). Таким образом, первая из двух главных статей комиссионных доходов банка начала падение, а вторая развивается низкими темпами, что не может не беспокоить амбициозный менеджмент. С учетом того, что Сбербанк обладает самой разветвленной сетью отделений в России, порядка 20 тыс. подразделений по всей стране, очевидно, что он в большей степени извлечет экономический эффект от данной инициативы. Так что стремление значительно увеличить безналичный оборот в стране может быть продиктовано простым банковским лобби».

Инициатива не нова, корни ее растут из США, где курс на ликвидацию из оборота наличных денег взят уже давно, напоминает директор по управлению активами ИК «Трейд-портал» Николай Солабуто. «Кроме того, в России с 2013 года будут выдавать универсальную электронную карту, которая будет прикреплена к банковскому счету и на которую, вероятно, и начнут перечислять зарплаты. Причем, чтобы отказаться от получения такой карты, нужно будет написать заявление, то есть порядок ее выдачи – "добровольно-принудительный". И, что очень важно, электроника в ней не российского производства, что внушает сомнения в сохранности таких важных данных. Как будет соблюдаться тайна таких безналичных расчетов?» – задается вопросом аналитик...

Он считает, что бороться с «серыми» зарплатными схемами необходимо, но при этом не должны нарушаться гражданские свободы, одна из которых – возможность рассчитываться за товары и услуги наличными деньгами. «В этой инициативе Минфина предлагается установить какой-то минимальный порог оборота в торговле, после которого необходимо вводить безнал, это разумно, – полагает он. – Потому что в России тысячи пенсионеров выращивают продукты на дачных участках и что-то из этого продают на рынке, на это живут. Поголовный перевод в безнал оставит их без средств к существованию. Требование об обязательной установке терминалов приведет к росту цен, за такие новшества всегда платит покупатель. А многие продовольственные рынки в таком случае вообще могут исчезнуть, их заменят супермаркеты, как в Штатах»...
"Любовь долготерпит, милосердствует,... всего надеется, всё переносит".
(1 Коринфянам 13:4–7)
Аватара пользователя
express
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 5556
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 00:39
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Началась чипизация населения Земли

Сообщение express »

Димитрий, хоть мы с вами "по разные стороны" и между нами порой "искрит" )) - благодарю за поднятую тему.
Вот... не по душе мне, просто на интуитивно-иррациональном уровне, - не по душе эта затея опутать всё население Земли паутиной электронных кодов. Оно вроде конечно - ваши деньги уже не украдут (ой ли ???))), все покупки-продажи под контролем..... Ага, сейчас. Что же в охваченной "электронной картотекой" Америке продолжают существовать рэкет, торговля наркотиками, людьми, оружием ? Я не представил - в США что, уже не продают ничего "с рук", "с лотка", знаете, такое самодельно-эксклюзивное? А если я хочу вот ту клубнику у бабушки или вот те самодельные валенки у дедушки - а у них нет на товаре электр. кода? Ну и да, ещё - любого нежелательного человека можно будет одним нажатием кнопки "вычеркнуть из жизни". Но всё это моё личное мнение.
"Сила силе доказала:
Сила силе - не ровня.
Есть металл прочней металла,
Есть огонь страшней огня !"
Твардовский А.Т.
Ответить