За Правду!

m-sveta писал(а): ↑10 сен 2017, 17:57"Есть два способа разложить нацию: наказывать невиновных, и не наказывать виновных"

Я очень сомневаюсь, что эти слова принадлежат Ф.Энгельсу. А с самой фразой я вполне согласен. Но посмотрим на нашу совсем недавнюю историю, когда преследовали за принадлежность к другому классу без различия виновен или нет перед властью... Не аукнулось ли это в 1991г.?

Камиль Абэ писал(а): ↑10 сен 2017, 18:32А с самой фразой я вполне согласен. Но посмотрим на нашу совсем недавнюю историю, когда преследовали за принадлежность к другому классу без различия виновен или нет перед властью... Не аукнулось ли это в 1991г.?

Врать то не хорошо. А Камиль?

Мормон писал(а): ↑10 сен 2017, 19:55Врать то не хорошо. А Камиль?

Врать, действительно не хорошо. Вот, говорят, известный чекист М. Я. Лацис в 1918г. так понимал:
Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора

Камиль Абэ писал(а): ↑11 сен 2017, 03:18Врать, действительно не хорошо. Вот, говорят, известный чекист М. Я. Лацис в 1918г. так понимал:

Есть у нас на форуме такой форумчанин Мишатка. Ярый антикоммунист и антисоветчик. Так он регулярно раз в полгода притаскивал на форум и это высказывание Лациса и декрет от 1 мая о поголовном расстреле попов, за то что они попы и постановление о национализации женщин. На всё это ему регулярно давали отповедь.Мишатка куда-то пропал, но его эстафету подхватил Камиль-знаток марксизма и Краткого курса.
Так вот Камиль-Лацис это Лацис, и приведённое вами это мнение Лациса, а вот мнение Ленина в то время председателя СНК и вождя партии большевиков:

Чрезвычайки внимательно следят за представителями классов, слоев или групп, тяготеющих к белогвардейщине, но при этом (в скобках будь сказано,вовсе не обязательно договариваться до таких нелепостей, которую написал в своем казанском журнале "Красный Террор" товарищ Лацис, один из лучших, испытанных коммунистов, который хотел сказать, что красный террор есть насильственное подавление эксплуататоров, пытающихся восстановить их господство, а вместо того написал на стр. 2 в № 1 своего журнала: "не ищите (!!?) в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом)

Кстати в опровержение вашего утверждения о преследовании за принадлежность к другому классу без различия виновен или нет перед властью... , можно вспомнить хотя бы М.Д. Бонч - Бруевича потомственного дворянина и генерала царской армии, А. М. Зайончко́вского-потомственного дворянина, царского генерала, да и самого В.И.Ленина - потомственного дворянина.
Ждём рассказов о утопленных баржах и сваренных заживо в паровозных котлах.

Камиль Абэ писал(а): ↑10 сен 2017, 18:32Но посмотрим на нашу совсем недавнюю историю, когда преследовали за принадлежность к другому классу без различия виновен или нет перед властью... Не аукнулось ли это в 1991г.?

Когда преследовали за принадлежность к другому классу?????? Ой не уподобляйся мишатке

Камиль Абэ писал(а): ↑11 сен 2017, 03:18рать, действительно не хорошо. Вот, говорят, известный чекист М. Я. Лацис в 1918г. так понимал:

кстати Лацису тогда здорово накостыляли за эту статью.

m-sveta писал(а): ↑14 сен 2017, 20:20Когда преследовали за принадлежность к другому классу??????

даже вот лень спорить
http://istmat.info/node/30301

kloss писал(а): ↑15 сен 2017, 09:26...даже вот лень спорить

И где там написано, что персонально кого-нибудь преследовали только за то что он принадлежал к эксплуотаторскому классу?

kloss писал(а): ↑15 сен 2017, 09:26даже вот лень спорить
http://istmat.info/node/30301

Так и не сможете. Могу даже вам подсказать - большевики строили коммунизм, т.е. БЕСКЛАССОВОЕ общество.
Вы действительно считаете, что большевики собирались физически уничтожить всех представителей всех классов?

А за ссылку спасибо. Всегда люблю, когда наших пиарят

m-sveta писал(а): ↑17 сен 2017, 17:36Вы действительно считаете, что большевики собирались физически уничтожить всех представителей всех классов?

Положим пролетариату предстояло только трансформироваться в рабочий класс, а крестьянство - стать колхозным.

Для некоторых - пароходы и , вероятно, вагоны (правда, некоторые шли на восток, откуда было предсказано прирастание российского богатства).
В общем - разные судьбы...