Мифы о красном терроре

[express]

А показать скальпированных, со снятой кожей, обезображенных?

да, да, и ещё раз да.... давно всё грозишь...... а я например не видел.... всё,что ни приводят - как у Мельгунова или солженицына - "по рассказам, по достоверным сведеньям, по сообщениям, по воспоминаниям"..... яишня ентеллехентская
(помню, Михаил упоминал "воспоминания" князя какого-то, как в пароходном котле варили красные убивцы русских мирных людей..... дядя котла судового не видел, не представляет себе что это....
то же про депортацию немцев в 1941-м..... "очевидцы" плача свидетельствуют: "умерших выбрасывали на ходу из вагона".....
ААААА!!! - насколько же надо не понимать реалий советских того времени, да и в любом времени это нонсенс. Не говоря о вопросе эпидемической безопасности - какое лицо сделает начальник конвоя, когда на месте прибытия уполномоченный спросит: "сержант, где недостающие по списку?"
-"подох в дороге, тов. капитан гос. безопасности. Слабые оне, немчура....выкинули мы по дороге, на насыпь, 6 жмуриков".....
-"сержант.......вы вот что..... сколько и кто вам заплатил, за замаскированный под эту мульку побег немецких дивверсантов? Жду ответа. Их для того и вывозим, чтобы "стерильность" важной зоны обеспечить. А вы "жмуриков выбрасываете?" Ну-ну. Сдайте ка оружие, гражданин бывший сержант, и недостающее по списку число собой заместите."
Про ржавый пистолет, найденный под Катынью - точь-точь тот же механизм. Кто-то лепил туфту, как газету из предыдущего поста, не зная совершенно специфики места и времени. НО потом подсказали - и пистолет "исчез" из композиции музея в Катыни. Слишком уши не в ту сторону торчали. Но кому надо - успел кое-что понять. )

Это типы людей такие. Смотрел фильм "Служили два товарища" ? Посмотри внимательней. Вот Ролан Быков - это ты.

сегодня - не хочу ни с кем ссориться.... не хочу ни на кого обижаться и сердиться.... да и вообще - глупо сердиться, тем более обижаться.. .
Вот, к примеру:
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=7866#p7866
http://www.proza.ru/2011/05/12/1400

[vikt]

Вот так все очень легко и просто.

Уважаемый Мишатка, это Вам кажется, что всё так легко и просто. На самом деле картинка несколько сложнее. Просто, для того, чтобы не насиловать свой мозг непосильными тяжестями, Вам надо постепенно приучать его к труду. Для начала одолейте вот это:



А потом можно будет идти дальше.

За убийство большевика еврея Володарского ..... общее собрание членов большевистской партии Выборгского района приняло решение о терроре на всю страну.

Нет, не так.

Но начнем все по порядку:

1. Кто его убил? Это же очень важно, так как красный террор был ответом на "белый" террор. Итак из чьих убийца? ..

.. был выявлен сам убийца -- Сергеев. Этот маляр, ища смысла жизни и смысла в революционной борьбе, а пока бестолково слоняющийся по Петрограду, забрёл случайно в некий кабачок, где познакомился с руководителем боевого отряда при ЦК правых эсеров Григорием Ивановичем Семёновым. За кружкой пива началась крепкая мужская дружба. Сергеев вскоре вступил в партию эсеров, где быстро стал одним из самых активных членов боевого отряда...

Мы же знаем белых как контрреволюционеров. Но есть и другая версия...

Ещё раз настоятельно Вам советую не тянуть в рот какашки.
А г-н Г.И.Семёнов (Васильев) о своей деятельности рассказывал лично, в изданной в 1922 году в Берлине книге "Военная и боевая работа партии эсеров за 1917-1918 гг.".

Поэтому расклад примерно такой: в начале своей государственной деятельности большевики пытались бороться со своими противниками относительно гуманными методами. Кое-кто хорошего отношения не понял, и не веря, что большевики - люди серьёзные, начал злостный саботаж. А кое-кто - практически сразу начал организовывать вооружённое противостояние и акции индивидуального террора. Предупреждения и угрозы не помогли. Произошло убийство министра культуры Санкт-Петербурга комиссара печати и агитации Северной Коммунны. Потом убили одного из руководителей ФСБ председателя Петрочека и совершили покушение на президента государства главу Совнаркома. Всё это происходило во время неустойчивого перемирия Мировой войны (а впоследствии такого же неустойчивого мира), восстания чеченских сепаратистов вольнолюбивых казаков, мятежа чехословацкого корпуса и начинающейся военной интервенции Антанты и т.д. и т.п.

А потом был объявлен Красный террор.

[vikt]

А показать скальпированных, со снятой кожей, обезображенных? А? Этож какими зверями нужно быть. Ну а что инструкции были по террору очень пространные.

Я полагаю, что за цитаткой из "Инструкции" у Вас не заржавеет?

[Мишатка]

Я полагаю, что за цитаткой из "Инструкции" у Вас не заржавеет?

Так ульянов и дал инструкцию. Просто ее Мишатка откоментировал. Если вы нашли в ней большую конкретику то разтолкуйте.

Именно так все хитро и подается. Отберите, расправьтесь, будте потверже.... Да все вроде как и не кроваво звучит, а какие за эти дела стоят у тех кто почуствовал запах кровушки. Большевики всегда старались остаться белыми и пушистыми.
Достаточно дать команду - мочи богатеев, грабь их.... Все очень пространно. Но какие дела после этого. Или просто поначалу не останавливали с февраля озверевший народ. Но этого стало мало.

Троцкий дал «идейное обоснование» применения террора: «Устрашение является могущественным средством политики и надо быть лицемерным ханжой, чтобы этого не понимать». Известно выражение кровопийцы Бухарина, этого теоретика расстрелов: «Пролетарское принуждение во всех формах, начиная от расстрела, является методом выработки коммунистического человека из человеческого материала капиталистической эпохи».
Палач Лацис (настоящее имя - Мартын Судрабс) в «Красном терроре» от 1 ноября 1918 года писал: «Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и сущность красного террора».

Поэтому расклад примерно такой: в начале своей государственной деятельности большевики пытались бороться со своими противниками относительно гуманными методами. Кое-кто хорошего отношения не понял, и не веря, что большевики - люди серьёзные, начал злостный саботаж. А кое-кто - практически сразу начал организовывать вооружённое противостояние и акции индивидуального террора. Предупреждения и угрозы не помогли. Произошло убийство министра культуры Санкт-Петербурга комиссара печати и агитации Северной Коммунны. Потом убили одного из руководителей ФСБ председателя Петрочека и совершили покушение на президента государства главу Совнаркома. Всё это происходило во время неустойчивого перемирия Мировой войны, восстания чеченских сепаратистов вольнолюбивых казаков, мятежа чехословацкого корпуса и начинающейся военной интервенции Антанты. А потом был объявлен Красный террор.

Ты эту сказку про белого бычка не начинай. У же поняли кого убили. И за что.
И террор начался задолго до этого.

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: “Не пассивность должны проповедовать мы, не простое “ожидание” того, когда “перейдет” войско – нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц”. В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917-1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе - 128 чел. 16-17 декабря 1917 и более 800 23-24 января 1918, других городах Крыма – около 1 000 в январе 1918, Одессе – более 400 в январе 1918, Киеве – до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону – более 500 в феврале - марте 1918 и т.д.
Обычно террор связывается с деятельностью "чрезвычайных комиссий", но на первом этапе – в конце 1917 – первой половине 1918 г. основную часть расправ с "классовым врагом" осуществляли местные военно-революционные комитеты, командование отдельных красных отрядов и просто распропагандированные соответствующем духе группы "сознательных борцов", которые, руководствуясь "революционным правосознанием", производили аресты и расстрелы.
По сведениям самих большевистских газет нетрудно убедиться, что и по линии ЧК групповые расстрелы проводились задолго до официального объявления «Красного террора» и даже до объявленного позже первым расстрела офицеров л.-гв. Семеновского полка братьев А.А. и В.А. Череп-Спиридовичей 31 мая 1918 г. и были вполне обычным делом (например, из заметки в «Известиях» в самом начале марта "Расстрел семи студентов" явствует, что они были застигнуты на квартире во время составления прокламации к населению, после чего отвезены сотрудниками ЧК на один из пустырей, где и расстреляны, причем имена двоих даже не были установлены). Летом же расстрелы производились сотнями (например, по казанской организации, ярославскому делу и множеству других), т.е. тогда, когда, по позднейшим заявлениям, было расстреляно, якобы, всего 22 человека. Только по опубликованным в советских газетах случайным и очень неполным данным за это время расстреляно было 884 человека. Более чем за два месяца до официального провозглашения террора Ленин (в письме Зиновьеву от 26 июня 1918 г.) писал, что «надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример которого решает».
То есть массовый террор и до осени был вполне очевидным фактом как для населения, так и для большевистского руководства, которое, правда, было недовольно его масштабами. Провозглашение «Красного террора» 2 сентября, а через три дня и принятие соответствующего постановления СНК как раз и преследовало цель привести масштабы террора в соответствие с потребностями большевистской власти.

Но кто же убийцы были и что у них за мотивы?
Оказываетс они не БЕЛЫЕ и мотивы у них личные и непонятные.

«ответ на белый террор»-то был, мягко говоря, странным. Официальным поводом для объявления «Красного террора» послужило, как известно, убийство Урицкого и покушение на Ленина – обе акции, осуществленные эсерами. «В ответ» за несколько дней было расстреляно несколько тысяч человек, не имевшим ни малейшего отношения ни к эсерам, ни к этим акциям, и в первую очередь представителей бывшей российской элиты. Когда за действия эсеров против большевиков последние расстреливают не эсеров, а царских сановников и офицеров (в свое время бывших основной мишенью эсеров), то едва ли такой «ответ» нуждается в комментариях.

ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ КРОВЬ ПУСКАТЬ НАРОДУ ПРОСТРАННЫМИ ИНСТРУКЦИЯМИ да затем же что и была потом разнарядка по уничтожению классовых врагов. НО ЭТО ЖЕ ГЕНОЦИД ПОЛПОТОВЩИНА.
ВОТ ТАК ПРОСТО, УНИЧТОЖАТЬ ЧАСТЬ НАРОДА ПО КАКИМ ТО НЕПОНЯТНЫМ ПРИЗНАКАМ.

НУ ЧЕМ ПОЛ ПОТ ХУЖЕ. У ВАС КРЫША НА МЕСТЕ ТОВАРИЩИ!

[Мишатка]

да, да, и ещё раз да.... давно всё грозишь...... а я например не видел.... всё,что ни приводят - как у Мельгунова или солженицына - "по рассказам, по достоверным сведеньям, по сообщениям, по воспоминаниям"..... яишня ентеллехентская

Ну давай прмиведу и Мельгунова и Теплякова и комиссию Деникинскую. Зачем им врать. Так вы же все стираете. И пяти минут не продержится. Ставил уже и Рогова и Кедрова и про других тоже. ТОлько где весь материал. Поскрипели зубами и стерли.

Давай? ну тогда не стирайте а тоже приводите зверства БЕЛЫХ посоревнуемяся.

Только не видно ваших сотен концлагерей БЕЛЫХ и зверств не видно, а вот ваши все видны и разследованы и реабилитированы жертвы аж со сталинских времен. И дальше ГУЛАГи пошли - хороший социалистический рай.
ВЫ ЖЕ ТОЛЬКО НЕ СТИРАЙТЕ ВСЕ ВАМ ДАМ, РЕБЯТУШКИ. ХОТИТЕ так зимой поразвлечемся.

......Место совести заняла статистика. Мы разговариваем и ломаем копья в спорах об удачных политических шагах и досадных провалах, о тоннах некогда выплавленной стали, о том, правильно или неправильно были рассортированы на станциях вагоны со станками, снарядами, правильно или неправильно тот или иной генерал был награждён (или наказан) – ну совершенно о чём угодно, только не о самом главном: ради чего всё это делалось? Вспоминаю ещё один разговор (не исповедь! – говорю специально для строгих ревнителей священнического благочестия), который у меня произошёл с женщиной, ветераном тыла, многолетней активисткой ветеранского движения. Она рассказывала мне, что во время войны муж её служил в армии по какой-то специальности, которая позволяла ему часто бывать дома, что они несколько раз переезжали из города в город и, между прочим, сообщила, что за время войны она сделала несколько абортов, при этом совершенно спокойно добавив: «Никак по-другому нельзя было». После этих её слов у меня как-то голова пошла кругом: я не мог взять в толк – как взрослый, умудрённый жизнью человек, ветеран войны, бабушка, прабабушка, до сих пор не понимает чёрного абсурда этой ситуации и ужаса содеянного ею? Ну, хоть бы она сказала, что, дескать, была дурой, не понимала, какой ужас творю, теперь, дескать, раскаиваюсь – нет! – опять всё то же самое, до боли знакомое: «Так надо было!» В то время, как муж на фронте защищал от врагов светлое будущее своих детей, его жена одного за другим убивала этих самых детей в своём собственном чреве. Милые мои, да ведь это образ всей нашей жизни и труда на великих стройках коммунизма! Логика, перевёрнутая с ног на голову, слова-оборотни, говорящие о чём угодно, только не о Правде Божией! Те самые крапленые карты, которые так прозорливо разглядел поэт в громадье большевистских планов и в речах народных вождей.
Победоносные наркомы, генсеки, маршалы, генералиссимусы – великие организаторы и вдохновители – и в то же время истребители целых сословий общества, поядающие свой собственный народ… Герои, героически выполняющие преступные приказы… По всей огромной стране – целые города за колючей проволокой, то там, то здесь – чудовищные рвы, заполненные останками замученных людей… А нам это всё – как с гуся вода: «Позвольте, позвольте, ваши цифры неточны – не сто двадцать тысяч, а всего лишь шестьдесят, или, даже, тридцать пять!» Ах, значит, вот как! Не сто двадцать пять тысяч убитых священников, а всего лишь тридцать пять тысяч убитых священников? И вы уже изволили простить всех их убийц? Или – пока – только одного? Того Самого? А вы, товарищи, не имеете никакого права на это. Никаким производством лучших в мире танков и самолётов вы не откупитесь от ответственности за страдания и смерть невинных людей. Вы не имеете права прощать палачей священников ли, поэтов ли, ассенизаторов ли – ваше право прощения распространяется только на ваших собственных мучителей, а на их – нет. Не слышат. Не понимают. Что же это такое? Несомненно, это опасная душевная болезнь, которой в разной степени заражены все мы, родившиеся и воспитанные под алым стягом коммунизма. Это глубинное поражение совести, страшное заразное заболевание, до сих пор передающееся от поколения к поколению.
В фантастическом романе Джека Лондона «Алая Чума» описывается победное шествие по миру невиданной доселе, молниеносной смертельной эпидемии, при которой от заражения до смерти человека проходило всего лишь несколько минут, а до разложения тела – не больше получаса, поэтому люди просто не успевали принять меры предосторожности, один за другим заражаясь и умирая в страшных мучениях. Писатель как в воду глядел: духовная чума того же алого цвета, посетившая нас в последние времена по попущению Божию, также нападает внезапно, совершенно перерождая душу жертвы, разлагая её, убивая, делая её соучастницей переноса заразы всё дальше и дальше, виновницей всё новых и новых смертей. Случайно оставшиеся в живых – об этом тоже написал Джек Лондон – становятся дикарями, забывшими всё, что передали им их предки. «Зачем ты, никчёмный старик, употребляешь слова, в которых нет никакого смысла? – говорил своему деду, свидетелю мировой трагедии, молодой энергичный внук – почему ты говоришь: алая, а не красная? Твою болтовню невозможно слушать!» Какая знакомая интонация, как она напоминает присказку, популярную некогда в нашей вечно юной, прекрасной стране: «Тебе, старик, в крематорий пора, а ты всё ещё здесь отсвечиваешь!» Не будем насмерть стоять за то или иное слово, или цвет: сейчас это не имеет решающего значения – за последнее время Алая Чума приобрела самые разные оттенки и цвета, ни на йоту не изменив своей убийственной сущности. Это, кстати, теперь даёт ей прекрасную возможность под чужим обликом нападать со стороны на самоё себя, кусая собственный хвост по примеру змеи, которая тоже иногда жертвует хвостом – ради спасения головы. Не забудем, что и коричневый цвет тоже производный от красного.
Опять скажут: «Как всё это надоело, сколько можно хулить наше прошлое, перечёркивать всё хорошее, что было сделано за эти семьдесят лет, замалчивать роль великих людей нашей истории?» Дело, братья, не в чьей-то разрушительной страсти хулить, перечёркивать, замалчивать… Дело в том, что, от того, как мы осмысливаем наше прошлое, зависит – какие камни мы закладываем в фундамент нашего будущего. И очень не хотелось бы, чтобы наше будущее закончилось бы так же внезапно и так же бесславно, как наше прошлое. Подумаем же вместе – почему это произошло? Почему жизнь общества по красным идеалам оказалась такой трагичной и короткой? Разве мы тогда не по-настоящему любили? Разве не по-настоящему работали, воевали, отдавали свои жизни? Всё было по-настоящему, братья. Но позволю себе привести пример, который, может быть, не всем понравится: два любящих друг-друга человека, мужчина и женщина, живя одной семьёй, применяют противозачаточные средства. Что происходит при этом? Жизнь идёт день за днём, настоящая близость между ними – есть, искренняя любовь между ними – есть. А новая жизнь в этой семье не рождается! Эти двое, сами, может быть совсем не думая о том, своей эгоистичной волей противостоят воли Божией и Божией Любви – поэтому не будет благословения Господне на их доме, об этом свидетельствует Писание: «И не стало его…» Не было благословения и на нашем большом героическом богоборческом доме: подули ветры, набежали воды, и он погиб с шумом. Задумаемся об этом, братья и сёстры.
Зачем нам с вами, при начале всякого серьёзного разговора, засыпать или впадать в истерику? Жизнь требует мужества. Без мужества даже больного зуба не вытащишь, что же говорить о вопросах жизни и смерти! Пока мы ещё живы, нам надо открыто признать свою вину перед Богом и перед своим народом и попросить прощения за всех, кого предали, променяли на плотины и спутники, за всё, что наломали, о чём трусливо промолчали. Иначе нам не выздороветь. Иначе мы передадим эту болезнь нашим детям и внукам, заразим их нашей бессовестностью, лишим духовного здоровья. Пожалеем страну нашу и детей наших. Им – жить, им – молиться о нас, грешных.

<Предупреждение: нарушение п. 10 правил форума.
По совокупности нарушений запрет доступа на форум на неделю.
Ефремов.>

[vikt]

Уважаемый Мишатка, Вы, я уверен, понимаете, что тот факт, что Вы до сих пор постите чушь на форуме основывается на всеобщем (моём в том числе) абсолютно иррациональном убеждении в том, что Вы - неплохой человек.
Помните, как Косой про Хмыря говорил: "добрый, но слабохарактерный". Так и Вы - неплохой, но глупый.

Так что, послушайте добрые советы (от души, честно):

1. Не употребляйте слов, смысла которых не понимаете.

Я полагаю, что за цитаткой из "Инструкции" у Вас не заржавеет?

Так ульянов и дал инструкцию. Просто ее Мишатка откоментировал. Если вы нашли в ней большую конкретику то разтолкуйте.

Именно так все хитро и подается. Отберите, расправьтесь, будте потверже.... Да все вроде как и не кроваво звучит, а какие за эти дела стоят у тех кто почуствовал запах кровушки. Большевики всегда старались остаться белыми и пушистыми.
Достаточно дать команду - мочи богатеев, грабь их.... Все очень пространно.

Словарь Даля: ПРОСТРАННЫЙ - О речи, письме: долгий, подробный, обширный.

2. Ещё и ещё раз: не тяните в рот какашки.
Вот, г-н Волков, например, какашка и есть. Да, он является составителем замечательной серии мемуаров белых героев, но то, что он пишет ОТ СЕБЯ иначе как бредом не назовёшь.

[vikt]

Хе-хе. На верхнем фрагменте в красном овале написано "Горпаркома Р.К.П."

Аббревиатура для "Городского партийного комитета" -- горпарТком. А название компартии в 1918-1925 годах было "Российская коммунистическая партия (большевиков)", аббревиатура "РКП(б)".

Красными стрелками на верхнем фрагменте показано, что приставка "контр" в слове "контрреволюционный" напечатана как отдельное слово. Для сравнения также красной стрелкой на нижнем фрагменте слово "контрреволюция" написано слитно.

А по мне, так другое показательно. В конце концов, авторы статей могли и ошибаться. Точнее, могли допустить орфографические ошибки, но принципиальные - нет. Написано максимально доходчиво:

[express]

Опять скажут: «Как всё это надоело, сколько можно хулить наше прошлое, перечёркивать всё хорошее, что было сделано за эти семьдесят лет, замалчивать роль великих людей нашей истории?» Дело, братья, не в чьей-то разрушительной страсти хулить, перечёркивать, замалчивать

В немалом количестве случаев - дело как раз именно в ней, в этой страсти.
Вот бывает, к примеру, в наши дни жалобливый слезливый господинчик видит прошлое страны вот только так:

По всей огромной стране – целые города за колючей проволокой, то там, то здесь – чудовищные рвы, заполненные останками замученных людей…

Где эти города, что за города?
Современные колонии (в которых находится народу больше, чем в своё время находилось в ГУЛАГе)? Закрытые города ? (которые изобретены кстати в США и до сих пор существуют там).
Рвы.... что за рвы, что за люди там, кто их убил?
А самое главное - какое место среди этого всего у жалобливого гуманного господинчика?
Он здесь, в этой стране - кто? Чей он потомок, на чьей он стороне?
Давайте разберём вопрос поглубже, повдумчивее. Важен вопрос.

1. Его предки воевали против "алой чумы".
Здесь - варианты:
1.а. - воевали против, но проиграли, страны однако не покинув. Как же он, жалостливый гуманный господинчик - ныне живёт и здравствует? Из пробирки? Ведь согласно размазываемым им слюням - должна была загубить "алая чума" его предков, воевавших против неё, и не должен был появиться жалобливый господинчик на свет.......
Этично ли господинчику разглагольствовать об "убийственности алой чумы", когда ни его предки, ни он сам, не были убиты и не испытали от новой власти опасностей для жизни?
1.б. жалобливый господинчик - подданый совсем не нашей страны (убёгли его предки за кордон от "алой чумы", успели). О!..... тут совсем другой коленкор, совсем иные нотки должны услышаться в жалобливых песнопеньях гуманного слезливого господинчика. Нечего ему теперь петь о событиях прошлого чужой страны. Пусть поёт о событиях прошлого страны своей. Которой присягал. (а как оно в тех же США - неглупым людям известно). Пусть поёт про судьбу народа по имени Чероки, пусть споёт про судьбу народа по имени Алабама, про судьбу народа по имени Дакота. Пусть поёт про детей, женщин, стариков, заживо зажарившихся в Гамбурге и Дрездене, Хиросиме и Нагасаки, Хайфоне и Хюэ, Белграде и Багдаде, список длинный.... Его предки - отказались умереть во имя старой, прежней Родины. Так она была им нужна, да. Они согласились на жизнь в новой родине. И та - приняла их. Какое же теперь право, - я веду речь не о юридическом, а о самом глубинном этическом, человеческом праве - какое право имеет помёт тех, кто некогда был в старой родине элитой, да не удержал своё положение, не удержал потому как оно было неправедным, вызвавшим гнев и воссстание низов, из неэлиты, но погибнуть в драке за положение - кишочка оказалась тонковата, знаете ли - не уплыть ли на французскком пароходе, - какое, повторю, имеет право теперь их помёт судить-рядить историю чужой страны?

2. Предки жалобливого господинчика воевали на стороне "алой чумы".
Опять таки - О !!!!!!! Редкостными внутренними качествами, согласитесь, нужно обладать, чтобы не понять своих же предков, не замереть перед их чаяниями и страхами, перед их подвигами и ошибками, не преклониться перед их решением и выбором себе судьбы....
В народе двуногих человекоподобных особей с такими внутренними качествами называют коротким и ясным словом - названием того, что в выгребной яме. Но оно, это самое то - и должно лежать в выгребной яме, удобряя почву, а не распростанять специфическое амбре с телеэкранов, со страниц или с мониторов. Во рву ему место.
И становится несколько понятной нынешняя попрыгучая активность такой особи - неохота ей быть там, где ей и место, неохота ей в выгребную яму, вот она и пытается приучить всех к своему специфическому запаху.

3. Предки нашего гуманистического господинчика не воевали во времена оны (во время большой драки - Гражданской войны в России) ни за "алую чуму", ни против неё.....
Это очень распространённый вариант..... И говорить о нём, ввиду многочисленности представителей его, не так-то легко. Обидишь ещё ненароком кого.....Но сегодня - надо. Надо.
Есть у меня вопрос. А чем, позвольте спросить, руководствовалось то самое большинство, видя как в стране, в их стране, идёт страшная большая драка не на жизнь а на смерть, но само при этом отсиживаясь под юбками у своих Аксиний?..... На что они расчитывали? Что любая из победивших сторон выдаст им пирожжжного, морожжного? Что останутся их задницы непоротыми? Что дадут ему, бурундуку, хотевшему отсидеться под синей юбкой своей Аксиньи, - дадут ему заветный долгожданный надел чернозёма, дадут полную корзинку благ, прав, защитят его, умоют и обучат его детей, да и оставят его в покое, не приставая с "пагубными затеями" навроде коллективизации иль индустриализации, оставив ему возможность предаваться любимому занятию - сытно покрякивая, варить самогон?
Да, дорогие мои. Именно на это они, хотевшие отсидеться во время большой всероссийской драки 1918-1922гг, и рассчитывали. Это не их страна. У них вообще нет страны, нет Родины. Их "родина" - барахла мешочек, да добра кулёчек, да вещичек сундучочек, сальцасытногошматочек, да мясцавкусногокусочек.
И вот - одна из сторон победила. И не стихают вопли-нюни-слюни: дескать, порой крутоватенько победившая сторона обходилась с массой, отсиживавшейся по городским квартиркам, по хуторским хатам, по избам деревенским....
Дескать, бесчеловечно это.... Свои же люди, как никак.....
Но позвольте! - с какой стати ?????????? Эти люди - сами, добровольно вычеркнули себя из списков "своих" для любой из сторон, что могли победить в той драке. Они не граждане. И это был их добровольный выбор.
Победи в схватке не "алая чума" - ну не лукавь себе, читающий эти строки, скажи честно - прямо лоснился бы от сытой жизни с непоротым задом бурундук (неважно, городской ли, сельский ли), у которого вместо Родины - барахла сундучочек?....

Что же это получается, граждане-господа-товарищи? Какой вариант мы не изберём - всё получается... - не шибко приглядным получается у нас портрет жалобливого гуманистического господинчика, старательно ныне распевающего про "города за колючей проволокой и рвы с телами".
Но что предлагает, однако, нам сегодня этот господинчик? - на этот вопрос ответ у нас есть:

Дело в том, что, от того, как мы осмысливаем наше прошлое, зависит – какие камни мы закладываем в фундамент нашего будущего.

Так-так.... совершенно верно, кстати! - но что же дальше?

Зачем нам с вами, при начале всякого серьёзного разговора, засыпать или впадать в истерику? Жизнь требует мужества. Без мужества даже больного зуба не вытащишь, что же говорить о вопросах жизни и смерти! Пока мы ещё живы, нам надо открыто признать свою вину перед Богом и перед своим народом и попросить прощения за всех, кого предали, променяли на плотины и спутники, за всё, что наломали, о чём трусливо промолчали. Иначе нам не выздороветь. Иначе мы передадим эту болезнь нашим детям и внукам, заразим их нашей бессовестностью, лишим духовного здоровья. Пожалеем страну нашу и детей наших. Им – жить, им – молиться о нас, грешных.

Вот оно чего...... к Богу зовёт нас жалобливый господинчик, предки которого были не понятно за кого во времена Большой Драки. К раскаянию, к покаянию.
Остановись, читающий эти строки. Оглянись вокруг.
Чего и сколько ещё должно произойти с народом и страной, чтобы оценить можно было по достоинству идеалы, к которым зовёт нас боголюбивый господинчик?
Чтобы количество погибших от руки преступников, от фактически отсутствующей в стране медицины, от алкоголя и наркотика, от характерно вспыхнувшей волны детских самоубийств - превысило количество лежащих в выгребных ямах во рвах? А может - уже давно превысило? Ты, читающий эти строки - считал?
Эти люди лежат не во рвах. Их равнодушно свозят в оборудованные морги, и равнодушно хоронят. Под тихий змеиный шепоток "прорабов покаяния" о ненужности тех, кто не сможет "вписаться" в новый реформированный крысятник под культурным и пристойным названием "рынок".
Стоп-стоп. А где же Бог? А он - тут же. Смотрит на всё так же, как и в начале века прошлого. И его служители, с покрытыми золочёной парчой пузичками - частенько в доле.
Спутники и плотины променяны на ипотеку и кредит. Много ли счастья с того? - смотри статистику криминальную и демографическую.

[Димитрий33]

Действительно, смотрит. И терпит нас всех , ожидая нашего покаяния и обращения от духа непримиримости и злобы к духу любви (то есть к Богу). Но терпение Его может закончиться для тех из нас, которые упорно не желают слышать Его призыв к миру и любви (то есть для любителей зла и апологетов "драк"). И такие могут пострадать, будучи наказаны. "Крысятник" не задан нам как нечто неизменное изначально . Мы же люди, а не животные. От нашей сознательной веры в Бога и желания жить по вере и творить добро , от нашего милосердия и братолюбия - зависит то , в каком обществе нам жить.

[vikt]

Где эти города, что за города?
Рвы.... что за рвы, что за люди там, кто их убил?

Съездите в Архангельскую область кпримеру, много чего интерсного увидите.

Да-да: "Поезжайте в Киев и спросите..." (с)

Все всё бросили и рванули в архангельские леса.

Так дело и в том, ч то- то время разделило страну на тех кто сидел, и тех кто охранял, вот и спорят до-сих пор. до истины докопаться не получится

Вам эту хрень надо в "Огонёк" отправить. Может примут, по старой памяти.