Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ

[прибалт]

С этим не согласен.Не знаю, как верно говорить, возможно, склады и были размещены на достаточном расстоянии от границы, но явно не учитывался прорыв фашистов и окружение наших армия. С другой стороны, при таких больших охватах и невозможно разместить склады правильно. Не под Москвой же размещать?!

Склады с мобзапасом размещали таким образом. что бы успеть экипировать и вооружить отмобилизованных даже если потом эти территории прихшлоь бы оставить.

Насколько следует из воспоминаний и документов, войска первого эшелона были укомплектованы по штатам военного времени. А открытая мобилизация, до нападения фашистов, политически была невозможна.

Это не верно. Войска были в штатах м/в, мобилизация не проводилась. Это крупная ошибка Сталина. Вместо продолжения заигрывания с Германией надо было поднимать страну на отпор до войны, а не после ее начала.

Что Вы подразумеваете под развертыванием?

Есть два вида развертывания.
Мобилизационное - это когда все части Действующей армии переходят на штаты в/в.
Оперативное - это когда создаются оперативные оборонительные или наступательные группировки.

В некоторых местах УР’ы были заняты. Т.е. войска прикрытия стояли на своих местах.

Войска прикрытие сами по себе остановить нападение крупных сил врага не могут.

[Ефремов]

Здравствуйте.

прибалт

«Склады с мобзапасом размещали таким образом. что бы успеть экипировать и вооружить отмобилизованных даже если потом эти территории прихшлоь бы оставить.»
Согласен. Действительно, были планы мобилизовать приграничное население.

«Войска прикрытие сами по себе остановить нападение крупных сил врага не могут.»
Это как?
А что ещё, кроме войск прикрытия, должно быть?

Ефремов.

[прибалт]

Действительно, были планы мобилизовать приграничное население.

Соверненно точно, что только не в ПрибОВО.

А что ещё, кроме войск прикрытия, должно быть?

Войска прикрытия растягивались на значительном фронте и должны были пресечь в основном действие РДГ противника и попыток его подразделения захватить некоторые рубежи в предполье.

[ccsr]

По науке надо было проводить мобилизацию и развертывание в период развертывания противника.

Начинать надо было с 1939 года или еще раньше? И потом, немцы активно начали развертывать войска у границ СССР лишь с весны 1941 года, и как ответная реакция с нашей стороны были призваны на сборы 800 тыс. человек. Так что ваше утверждение построено либо на непонимании ситуации 1941 года, либо на попытка в очередной раз лягнуть Сталина.

Однако разведка прозевала.

Полная глупость, свидетельствующая о том, что вы вообще не знаете как работала даже окружная разведка, и какие материалы она представляла командованию округа, как по линии агентурной, так радио- и авиационной разведки, проводимой окружными силами и средствами. Я уж не говорю, про разведку НКВД (тех же пограничников), по линии которой в округа тоже поступала информация. И уж конечно директива № 1 именно 21 июня была отдана наугад - хорошая версия, ничего не скажешь.

. А Ленин говорит о «связи… войны с предшествовавшей политикой».

Огромная беда нашей страны была именно в том, что наши толкователи учения Ленина слишком извращенно использовали его различные слова, для обоснования своей, как впоследствии оказывалось, глупости.
И вам советую меньше размахивать цитатами, а больше на здравый смысл ориентироваться. Ленин конечно был гений, но не настолько, чтобы разным дуракам указывать как им в будущем поступать.

Это крупная ошибка Сталина. Вместо продолжения заигрывания с Германией надо было поднимать страну на отпор до войны, а не после ее начала.

А вы не стесняйтесь - назовите КОНКРЕТНУЮ дату, с какого числа надо было начинать "подъем страны", а то как-то хитромудро выглядят слова "до войны а не после ее начала. ".

[прибалт]

ccsr
Мне ваше мнение не интересно

[ccsr]

ccsr
Мне ваше мнение не интересно

Естественно - ведь ваше фантазирование очевидно любому военному специалисту.

[прибалт]

ccsr
Что же вы такой прилипчивый!? Повторяю мне Ваше мнение не интересно.

[Мормон]

Склады с мобзапасом размещали таким образом. что бы успеть экипировать и вооружить отмобилизованных даже если потом эти территории прихшлоь бы оставить.

Но кроме складов с мобзапасом были склады текущего довольствия. Дивизии могли поднять не более чем на 5 дней войны, а в дальнейшем планировалось довольствоваться с фронтовых и армейских складов, а они в свою очередь располагаются в армейских и фронтовых тылах. А что касается отмобилизования частей, то необходимое имущество и вооружение должно находится в самих частях. Называется имущество и вооружение МЗ.

Это не верно. Войска были в штатах м/в, мобилизация не проводилась.

Не совсем верно. В основном боевые части и подразделения были развёрнуты. Сокращенного состава оставались тыловые службы и подразделения боевого обеспечения. Все-таки, Прибалт скрытая мобилизация проводилась. Она естественно не могла полностью обеспечить развёртывание войск, но всё-таки.

Вместо продолжения заигрывания с Германией надо было поднимать страну на отпор до войны, а не после ее начала.

Моё мнение, таково, что если бы была проведена мобилизация Западных округов и они были бы приведены в полную Б/Г, то катастрофа была бы куда более значительной. Поясню. Перед войной были развёрнуты все 30 МК. Численность л/с в них практически штатная. Многие из них успешно воевали, как мехкорпуса? Мало объявить и провести мобилизацию, нужно еще и укомплектовать их необходимой матчастью и провести боевое слаживание частей, а вот на это ни времени ни ресурсов не было. Это не было ошибкой Сталина. Не успевала страна. Посмотрите хотя бы планы промышленности. Сколько запрашивала РККА, сколько промышленность принимала к исполнению, а сколько фактически выдавала.

[Мормон]

ccsr
Что же вы такой прилипчивый!? Повторяю мне Ваше мнение не интересно.

А ведь он прав. Вы попрекаете Сталина ошибкой. Тогда с учетом послезнания обозначьте, когда было необходимо по Вашему мнению проводить мобилизацию западных округов. И в каком объёме. Я это предлагаю без задней мысли, повертье.

[прибалт]

Но кроме складов с мобзапасом были склады текущего довольствия. Дивизии могли поднять не более чем на 5 дней войны, а в дальнейшем планировалось довольствоваться с фронтовых и армейских складов, а они в свою очередь располагаются в армейских и фронтовых тылах. А что касается отмобилизования частей, то необходимое имущество и вооружение должно находится в самих частях. Называется имущество и вооружение МЗ.

Это как то отменяет то, что я написал?

В основном боевые части и подразделения были развёрнуты.

Это как? Стрелковый полк это боевая часть? Сколько было в стрелковых полках штата 4/120, 4/100 и 04/400? Пойдем дальше. Немцы навалились основными силами. Система связи не развернута. немцы сбили части в леса и пошли по дорогам. Как с ними связаться? Как их снабжать? куда и на чем отправлять раненных, как обеспечивать боеприпасами?

Все-таки, Прибалт скрытая мобилизация проводилась.

Если проводилась скрытая мобилизация, то назовите каким Указом ВС СССР она была объявлена? Какие соединения переводились или создавались по штатам в/в?

Она естественно не могла полностью обеспечить развёртывание войск, но всё-таки.

Вы как ребенок. Мобилизация которая не может обеспечить развертывание войск, это что за мобилизация?

Моё мнение, таково, что если бы была проведена мобилизация Западных округов и они были бы приведены в полную Б/Г, то катастрофа была бы куда более значительной.

Мое мнение, когда стране угрожает опасность надо приводить ВС в состояние полной БГ и переводить на штаты в/в. Все остальное от лукавого. Если бы да кабы.

Перед войной были развёрнуты все 30 МК.

Это очень глупая ошибка сов. руководства накануне войны. Вместо того, что бы формировать корпуса по мере поступления вооружения внеесли еще больший хаос в строительство накануне войны. Пример некорректен.

Это не было ошибкой Сталина. Не успевала страна.

Это ошибка Пупкина? Страна не успевала, но Сталин решил сформировать 30 МК. И это не его ошибка. По вашему у Сталина в принципе могут быть ошибки?

Мало объявить и провести мобилизацию, нужно еще и укомплектовать их необходимой матчастью и провести боевое слаживание частей, а вот на это ни времени ни ресурсов не было.

Вы разницу между мобилизацией и обеспечением продукцией промышленности понимаете?

Тогда с учетом послезнания обозначьте, когда было необходимо по Вашему мнению проводить мобилизацию западных округов. И в каком объёме.

Вместь дурацкого сообщения ТАСС надо было объявлять мобилизацию приграничных округов.