Россия, которую мы потеряли в 1917 году

[Мормон]

С рубежа 1917-18 годов можно говорить о признании международным сообществом права на возрождение независимого польского государства

Всё правильно. Международное сообщество в лице Франции и Англии признала права на возрождение независимого польского государства, признав за Польским национальным комитетом право представлять весь польский народ. Другими словами отказала в праве России суверенно решать вопросы об внутреннем устройстве России.
Это в частности показывало отношение союзников к России. Можно сделать вывод, что если союзники так относились к России во время войны в то время, когда она была им нужна, то после победы, когда надобность в России,как в военной силе отпадёт, её если и допустят к принятию капитуляции у Германии,только в качестве статиста.

[kobakoba2009]

Ещё про клоссовское

Что произошло в 1991 году. Выполнение желания многих людей носить штаны, как в Америке, пить пиво 125 сортов и есть 300 сортов колбасы, получать зарплату как на Западе, отдыхать в Ницце, т.е. иметь всё то, чего нет в проклятом совке. Получили.

Профукали страну А для чего Вы отказываете желаниям "многих людей"? Почему советский человек не должен хотеть получать зарплату как на Западе?

Сегодня на генераторе либерастического бреда получил пару либерастических перлов:

1. Объясни мне, путиноид, почему я — представитель очень нужной обществу профессии — могу накопить на квартиру, только если буду 50 лет откладывать всю зарплату? Скоро Абрамович купит себе новую яхту. А теперь сравните с Китаем.
2. Почему за стоимость однушки на окраине Москвы можно купить в Калифорнии роскошную трехэтжную виллу с большим бассейном? И толку? В России до пенсии не доживают. Скоро Абрамович купит себе новую яхту.

Найдите, как грица, три отличия от текста Клосса.

Ответ можно дать вот с этой клавиатуры:

[Мормон]

Мне всегда нравились либералы. Они всегда, во все времена говорили правильные слова. Причем действительно правильные, я не шучу. Но беда в том, что кроме говорения слов, они ни чего делать не умеют.

[Димитрий33]

Признание Польши Антантой de jure прошло задним числом – 11.11.1918г.

О де-юре в отношении "Польши" вообще говорить не приходится... По той причине, что юридически Российская Империя, включающая в себя в том числе и Царство Польское, до сих пор существует.

В самом деле, нельзя же считать подложный "документ" с поддельной подписью химическим карандашом и без печати основанием для того, чтобы юридически значимо утверждать о прекращении существования Российской Империи.

[youtube][/youtube]

[Ефремов]

Здравствуйте.

Камиль Абэ

«Я считаю, что если бы не Октябрьский переворот, то представитель России принимал бы капитуляцию Германии в Версале»
Вы, видимо, забыли, что армия развалилась не при большевиках, а при временном правительстве.
Т.е. как военный союзник Антанты Россия потеряла свое значение. Это показало летняя (1917г.) попытка наступления. И я не уверен. Что если бы в Германию не произошла эмиграция из России, если бы немецкие коммунисты, по примеру российских, не «замутили» революцию в Германии (и венгры в Венгрии – союзника германии). То Германия подписала версальский договор. Не забывайте, что Германия не была оккупирована в 1918 году, она «добровольно» отвела свои войска с оккупированной ею территории и прекратила военные действия.
Но даже если я не прав, то при слабости России под управлением временного правительства (без октября 1917), «союзники» ОБЯЗАТЕЛЬНО оттеснили бы Россию из состава победителе. Уж придумали бы повод. Например, что договоры заключались с царем, а не с республиканским правительством.
Надо учесть и долг России, который большевики отказались выплачивать. Запад бы просто разорил Россию.
Т.е., не может быть двух мнений: большевики спасли Россию от ещё более крупных неприятностей.
Недавно посмотрел передачу: Специальный репортаж (Грузинская мечта). Что поразило: опять ручной труд. Опять коров доят руками, ведра делают молотком... Т.е. «демократическая» Россия, буде сохранившись в 1941 – в чем я сильно сомневаюсь, так бы и была аграрной, голодной, с низкой производительностью труда.

Беда не в октябре. Беда, как минимум, в феврале 1917 года. Не знаю, можно ли было спасти Россию от февраля 17-го и стала бы она процветающей индустриальной передовой державой без большевиков? Я в этом сильно сомневаюсь. И пример нынешней России говорит, что не стала бы. Нынешняя капиталистическая власть получила индустриальную Россию и во многом уничтожила производство и науку. А это не получить готовое, а ещё построить и развить – что гораздо сложнее…

Ефремов.

[kloss]

Это в частности показывало отношение союзников к России. Можно сделать вывод, что если союзники так относились к России во время войны в то время, когда она была им нужна, то после победы, когда надобность в России,как в военной силе отпадёт, её если и допустят к принятию капитуляции у Германии,только в качестве статиста.

Возможно, при их помощи царя и скинули. Недаром, у английского посла был бал два дня подряд после отречения Николая. Англия избавлялась от опасного союзника за столом победителей в мировой войне. В России, в день появления приказа номер1, всем было ясно, что для успеха в войне, нельзя было сменять власть. Переворот деорганизовывал, а не организовывал победу

[Мормон]

И когда в России при советской власти было возобновлено строительство таких линкоров? Которые уже были в Российской Империи?

И что Вы хотите этим сказать? Что Россия строила линкоры. А зачем? Линкоры Балтийского флота в ПМВ участия не принимали. Линкоры, вернее один линкор, Черного моря принимали участие в одном бою. Зато всю войну русская армия имела снарядный и артиллерийский голод.

[Димитрий33]

http://lit.md/files/nstarikov/fevral_19 ... raciya.pdf

Николай Викторович Стариков
Февраль 1917. Революция или спецоперация?

Могучая и великая Россия была уничтожена в 1917-м году за считанные месяцы. С того
времени прошел уже без малого век, но до сих пор нет ответа на простой и ясный вопрос: "Кто
убил Российскую империю?". Высказывались десятки предположений, множество версий.
Назывались и виновные в небывалой русской катастрофе: евреи, масоны, германский Генераль-
ный штаб, царское правительство, большевики во главе с Лениным и Троцким. Менялся поли-
тический режим, в угоду ему менялись и версии нашей катастрофы. Но ни одна из них до сих
пор не смогла ответить на все вопросы, поставленные недоуменными современниками и исто-
риками тех трагических событий. Версии советской пропаганды, одинаково с мнениями совре-
менных исследователей не могут объяснить всех загадочных событий, удивительным образом
сконцентрировавшихся на маленьком участке русской истории. И тогда историки просто «забы-
вают» многие факты, либо объясняют их с умиляющей детской простотой. "Так получилось" –
таков их ответ, на все невероятные совпадения и поразительные поступки.
– Почему великая страна и мощная держава рухнула в небытие, как подкошенный дуб?
– Как случилось, что Россия вступила в мировую войну, окончившуюся революцией и ка-
тастрофой не имея никаких целей? Почему войну объявила Германия, а в наступление пошли
русские, а не немецкие войска?
– Как получилось, что заурядный хлебный бунт, перерос в феврале семнадцатого в рево-
люцию?
– Почему Николай II и его брат так легко отреклись от трона, передав власть Временному
правительству?
– Почему Временное правительство не арестовало Ленина по его приезде в Россию? Поче-
му власти не мешали большевикам вести пропаганду?
– Как случилось, что всего через восемь месяцев после «демократической» Февральской
революции, никто не хотел защищать правительство Керенского и большевики смогли его
свергнуть без особых усилий?
– Почему маленькая кучка приверженцев Ильича смогла установить свою власть над
огромной страной?
Вопросов десятки и сотни, а ответ один – так получилось…
Странные совпадения объясняются точно так же. То есть – никак! Но так можно истолко-
вать один – два случая, а десятки и сотни совпадений так объяснить нельзя! Все эти «странно-
сти» – звенья одного четко расписанного плана по уничтожению России. Все они связаны между
собой железной логикой и хронологической последовательностью. Все это звенья одной цепи,
все это части единого целого, того, что в начале ХХ века повергло нашу Родину в хаос и анар-
хию, из которых мы не можем выбраться до сих пор.
Через семьдесят четыре года после наших революций наступил роковой 1991-й. Почему
развалился Советский союз? Ответ вы знаете заранее: так получилось…
Между тем, Февральская и Октябрьская революция и гибель СССР связаны между собой
куда более прочно, чем вы можете себе представить. Гибель Российской империи не была слу-
чайностью, как не случайно рассыпался и Советский союз. В обоих случаях мощная внешняя
сила инициировала распад России. В обоих случаях она прикрывалась фальшивыми одеждами
«союзничества» и "общечеловеческих ценностей".

И в начале и в конце ХХ века в нашей стране
нашлись те, кто в силу тех или иных причин, предали свою Родину и сознательно повели ее к
гибели, под аккомпанемент трескучих фраз о всеобщем счастье.
Именно наши «союзники» по Антанте убили Российскую империю. Первую скрипку в
этом похоронном марше играла британская разведка…
Современная Россия должна, наконец, узнать всю правду о причине и организаторах нашей
революционной катастрофы. Только так, мы сможем избежать повторения этих ужасных собы-
тий. Ведь наши нынешние «союзники» и есть главные виновники гибели Российской империи, и
возможно в эту минуту в глубине «дружественных» разведок готовится новый сценарий уни-
чтожения России…

[kobakoba2009]

Нужно было арестовать вовремя Гучкова с компанией, а также выслать английского и французского послов из пределов России - вот и всё "спасение России". Ничего сложного.

Какой же вывод? То ли Ники был совсем дурачок, что даже "ничего сложного" не мог сотворить, то ли Димитрий...

[kloss]

Линкоры Балтийского флота в ПМВ участия не принимали. Линкоры, вернее один линкор, Черного моря принимали участие в одном бою.

Страны, участвовавшие в войне, старались по возможности беречь свои линкоры, так как их значение для боеспособности страны было слишком велико и их потеря ставило страну на грань поражения во всей войне. В результате практически единственным сражением с участием линкоров стало Ютландское.
http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%9 ... 0%BB%D1%8C

Зато всю войну русская армия имела снарядный и артиллерийский голод.

В ходе Первой мировой войны русские заводы изготовили 54 миллиона (!) 76-мм снарядов, из них 26 млн. шрапнелей и 28 млн. гранат. Зарубежным заводам заказали 56 млн Этих снарядов хватило на Гражданскую, на локальную Финляндскую и на Великую Отечественную войны, и даже после войны осталось довольно большое количество 76-мм гранат и шрапнелей, изготовленных до 1918 г.

http://www.e-reading.by/chapter.php/101 ... topol.html