Страница 1025 из 1088

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 00:07
nvd5
Камиль Абэ писал(а): 26 окт 2021, 17:50 Вот вы бы привели это высказывание, да и оценили его.
Я приводил.

Троцкизм — не обязательно стремление к мировой революции даже ценой гибели собственной страны (о чём выразительно напоминает Чунихин). Но обязательно — стремление к достижению результата быстро, по возможности без собственных усилий, любой ценой (ибо, как я уже не раз говорил и ещё не раз придётся говорить, любую цену всегда платят из чужого кармана).

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 00:09
nvd5
Евгений-Бур писал(а): 26 окт 2021, 17:55 естно говоря, надо бы определиться, что вы называете социализмом?
Социализм - это общественная система, при которой государство в значительной степени контролирует экономику и средства производства, а своей целью провозглашает равенство и справедливое распределение благ.

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 00:13
nvd5
Евгений-Бур писал(а): 26 окт 2021, 17:55 Попытка заменить рынок Планом при наличии разделения труда и денег возможна только при наличии жёсткой диктатуры.
Как долго она продержится зависит от конкретики.
Насколько жёсткой?
ИМХО - любое мягкое правление ведёт к разложению общества.
Ошибся, погубил десятки миллионов рублей - а мы ему замечание объявим. И переведём на другую аналогичную работу.

Прочтите - полезное чтение.https://starcom68.livejournal.com/2669795.html

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 12:14
Камиль Абэ
nvd5 писал(а): 27 окт 2021, 00:07 Я приводил.

Троцкизм — не обязательно стремление к мировой революции даже ценой гибели собственной страны (о чём выразительно напоминает Чунихин). Но обязательно — стремление к достижению результата быстро, по возможности без собственных усилий, любой ценой (ибо, как я уже не раз говорил и ещё не раз придётся говорить, любую цену всегда платят из чужого кармана).
Что ж, надо признаться, что благодаря недюжинной памяти А.Вассерман вполне может блистать на таких площадках, как Клуб знатоков «Что? Где? Когда? » или «Кто хочет стать миллионером? » ... А вот в общественно-политическом анализе он явственно слаб... Об этом свидетельствуют его рассуждения о троцкизме https://www.nakanune.ru/articles/16789/ ...

Вот высказался А.Вассерман:
Впрочем, сам Джугашвили, по неизбывной мягкости характера, предпочитал — в тех случаях, когда решать вопрос приходилось лично ему — отправлять неудачливых руководителей на меньшую по сложности работу. Его преемник по партийной линии Никита Сергеевич Хрущёв был куда жёстче и резче.
Как-то призабыл эрудит о Большой чистке и вообще об атмосфере 30-х годов...

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 14:16
nvd5
Камиль Абэ писал(а): 27 окт 2021, 12:14 Как-то призабыл эрудит о Большой чистке и вообще об атмосфере 30-х годов...
Вы просто в плену мифов.
Сталин был мягче Бухарина во много раз. Бухарин за расстрел - Сталин против.
Голоснули - Сталин в меньшинстве. Инженеров расстреляли.

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 14:17
nvd5
Про большую чистку можно тоже поспорить. Где там жёсткость Сталина?

Даже Павлова не хотел расстреливать. Жуков настоял.

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 14:45
Камиль Абэ
nvd5 писал(а): 27 окт 2021, 14:16 Сталин был мягче Бухарина во много раз. Бухарин за расстрел - Сталин против.
А потом по мягкости своей согласился на расстрел Бухарчика ... Запамятовал, что тот ему очень помог в написании ставшей классической книги «Марксизм и национальный вопрос » ... Правда давно это было - в 1913 году...

После 13 съезда (в мае 1924г) были избраны :
члены ПБ: Зиновьев, Троцкий, Каменев, Сталин, Рыков (председатель СНК), Бухарин, Томский; кандидаты — Молотов, Дзержинский, Калинин, Рудзутак, Фрунзе, Сокольников.

Из 13 членов и кандидатов к 18 съезду "в строю" остались трое: Сталин, Молотов, Калинин. Остались самые мягкие...

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 17:03
nvd5
Камиль Абэ писал(а): 27 окт 2021, 14:45 А потом по мягкости своей согласился на расстрел Бухарчика ...
Так он злоумышлял супротив анператора.
Было установлено, что Бухарин дал согласие своим соучастникам на физическое устранение Сталина.
Камиль Абэ писал(а): 27 окт 2021, 14:45 Из 13 членов и кандидатов к 18 съезду "в строю" остались трое: Сталин, Молотов, Калинин. Остались самые мягкие...
А из членов Конвента в живых в конечном итоге остался один. Остальные были преимущественно казнены. Некоторые типа Мирабо - успели умереть до того. Но были казнены посмертно.
Это революция, мой друг.

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 17:23
Камиль Абэ
nvd5 писал(а): 27 окт 2021, 17:03Это революция, мой друг
Революция пожирает своих детей (Ж.Ж.Дантон)... Но это сказано во Франции... А у нас это описывают понятливее: Как пауки в банке ...

Социализм или капитализм?

Добавлено: 27 окт 2021, 21:20
Евгений-Бур
nvd5 писал(а): 27 окт 2021, 00:09 Социализм ... своей целью провозглашает равенство и справедливое распределение благ.
извините, у меня такой, может быть покажется неожиданно странным, вопрос: вы себя считаете атеистом-лузером?
Разве "каждому по труду", объявленное классиками, -- равенство и справедливость?
Лично я в этом тезисе не вижу ни того, ни другого. Я вижу в нём жестокую сегрегацию, если не сказать жёстче.