Страница 104 из 151

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 12:24
коммунист
Ефремов писал(а): Но отрывок ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=41612#p41612 ) я привел для тех, кто продолжает верить в «предательство Зюганова в 1996 году».

Ефремов.
Вопрос не в предательстве, а в неспособности.

Всё ведь очень просто! ВЛАСТЬ ЕЛЬЦИНОИДЫ МИРНЫМ ПУТЁМ НИКОГДА НЕ ОТДАДУТ. А ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ПО СВЕРЖЕНИЮ ЕЁ ВЕДЁТ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ! А теперь подумайте, ГОТОВЫ ЛИ ЧЛЕНЫ КПРФ ПОМЕНЯТЬ МЕСТА В ДУМЕ НА МЕСТА НА НАРАХ?

КПРФ это не РСДРП а-ля 1907-1917, когда большевики по каторгам. да по тюрьмам.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 12:49
Ефремов
Здравствуйте.

коммунист

”А теперь подумайте, ГОТОВЫ ЛИ ЧЛЕНЫ КПРФ ПОМЕНЯТЬ МЕСТА В ДУМЕ НА МЕСТА НА НАРАХ?”
Суть не в этом.
Если не толкать, то оно и не поедет...

Надо раз от разу баллотироваться и раз от разу ходить на выборы - это способно изменить, как сознание граждан, так и общественное устройство. Если бы рабы просто ждали отмены рабства, они бы и до сих пор его ждали.

Ефремов.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 13:05
коммунист
Ефремов писал(а): Надо раз от разу баллотироваться и раз от разу ходить на выборы - это способно изменить, как сознание граждан, так и общественное устройство. Если бы рабы просто ждали отмены рабства, они бы и до сих пор его ждали.

Ефремов.
Вы же умный человек!

Вы хотите сказать, что рабство в 1861 году было отменено в результате выборов? Или баллотирующийся Горчаков повлиял на Александра Второго?

Кто будет баллотироваться через 12 лет? 80-летний Зюганов?

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 13:10
Камиль Абэ
Ефремов писал(а): На самом деле «педалируют» все, кроме власти. И Зюганов в меньшей степени, чем правые.

Но отрывок ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?p=41612#p41612 ) я привел для тех, кто продолжает верить в «предательство Зюганова в 1996 году». .
Лично я никогда не считал, что Геннадий Андреевич совершил в 1996 г. предательство. Вопрос о наличии или отсутствии революционной ситуации.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 13:16
Камиль Абэ
коммунист писал(а):
Кто будет баллотироваться через 12 лет? 80-летний Зюганов?
Непростой вопрос Вы задаёте. Это о "резерве на выдвижение", подрастающей смене, школе в Лонжимо (?)....

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 13:25
Ефремов
Здравствуйте.

коммунист

”Вы хотите сказать, что рабство в 1861 году было отменено в результате выборов? Или баллотирующийся Горчаков повлиял на Александра Второго?”
Что хотел сказать, то и говорю: Если бы рабы просто ждали отмены рабства, они бы и до сих пор его ждали.

Сегодня выборы - один из важных способов повлиять на власть и на сознание неопределившихся.

”Кто будет баллотироваться через 12 лет? 80-летний Зюганов?”
Вы серьезно или балдеете?
Зюганов вовсе не причем!

Ефремов.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 16:17
коммунист
Ефремов писал(а):
Ефремов.
Мне не до балдения!
Я не вижу, кто в КПРФ будет вместо Зюганова! А без харизматического лидера. КПРФ может просто раствориться.
Решать эти вопросы нужно незамедлительно!

И, насчёт рабов! Рабы сами себя не освобождают! Им нужен СПАРТАК!
Такового не наблюдаю!

Ещё раз повторю, ГОЛОСУЮ ЗА ЗЮГАНОВА, но будущее коммунистических идей в России представляется мне достаточно туманным! И ЭТО САМОЕ ПЛОХОЕ!

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 17:15
Ефремов
Здравствуйте.

коммунист

”Я не вижу, кто в КПРФ будет вместо Зюганова! А без харизматического лидера. КПРФ может просто раствориться.
Решать эти вопросы нужно незамедлительно!”

Не волнуйтесь: «свято место пусто не бывает». Не будет КПРФ, будет другая коммунистическая партия.

”будущее коммунистических идей в России представляется мне достаточно туманным! И ЭТО САМОЕ ПЛОХОЕ!”
Так это Ваше представление и надо из тумана вытаскивать.

Ефремов.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 17:18
фофан
Зюганов -

"...Там где были факты массовых приписок, мы обратились потом в суды. Например, по припискам в Татарстане мы вынуждены были бороться три года, и пройти от районного суда, городского, республиканского до Верховного суда: процедура судебная нынче такая. Я вернул себе украденные голоса. Но через полгода уничтожили все бюллетени, а тогдашний глава ЦИК Николай Рябов был отправлен дипломатом в Чехию. Поэтому объективно посчитать голоса не было никакой возможности."

http://sidor-luty.livejournal.com/817127.html

Ещё, Зюганов -
"..Вы выиграли выборы 1996 года. Это ясно всем. Почему Вы не оспаривали их результаты в судах? Почему тихо спустили на тормозах этот скандал? Вопрос второй: что у Вас происходит с Прохановым? Как Вы отнеслись к препарированию им Ленина в Мавзолее и обложку с его оскалам на книге Проханова "Гексоген"? Заранее благодарю за ответы. Желаю доброго здоровья и успехов в борьбе за мировую революуию. No passaran!!!// Алла (Москва)

Господа Слиска, Волошин и вся их команда эту идею запускает сейчас. накануне новых выборов. А в 96-м году они говорили, что все прекрасно. Но если они знали, что в Саратовской области была фальсификация, что же она не заявляла? Я обращался в суд по каждому факту - по Татарстану суд длился 3 года, и я доказал, что 600 тыс. голосов уворованы и приписаны Ельцину. 400 человек прошло по этому делу. Участвовал в афере Рябов – посол в Чехии, служба подсчета, одного из них за эту аферу наградили званием Героя России по закрытому списку. Мы тогда на Первом телеканале пытались объяснить, какая готовится махинация. Эрнст категорически отказал нам в 15 минутах эфира. Все факты были обнардованы на пресс-конференции в Думе, где были 2 десятка телеканалов. Показали только иностранные, всем остальным перекрыли клапан. Мы тогда не уберегли 5 голосов в 11 крупнейших регионах. Но проверяли там, где были честные выборы, и они показали, что на тех выборах ситуация во многом была равная: это озанчало, что страна разваливается пополам и начинается гражданская война. После этого мы решили пойти на выборы губернаторов и обеспечить малую хотя бы честность выборов. Сейчас очень важно создать везде систему контроля, молодого избирателя, который бы позволил нам увеличить голоса, – это задача номер один на ближайших выборах."

http://www.gazeta.ru/zuganov.shtml

Коржаков -

"...– В последние годы всё настойчивей нас убеждают всевозможные знатоки в том, что после президентских выборов 1996 года Ельцин был как глава государства по сути нелегитимен. Что те выборы он проиграл, и только фальсификация их результатов позволила ему находиться в Кремле ещё три с половиной года. Вас к моменту второго тура выборов возле Ельцина уже не было. И тем не менее, известно ли Вам о каких-либо манипуляциях итогами того голосования?

– Прежде всего, не мешало бы спросить у этих знатоков: «Что же вы столько лет молчали-то, почему в том же 96-м не поднимали эту тему?» Что же касается «было – не было»… Прямых доказательств фальсификации нет. Если и были, то давно сплыли. Во время судебных разбирательств по нарушениям на тех выборах выяснилось, что нарушали все. Просто в отношении одних усердно «копали», в отношении других – нет. Понятно, что у команды Ельцина этих нарушений было значительно больше.

Можно вспомнить и такой факт: председатель ЦИКа Рябов, первым делом озаботившийся после выборов уничтожением всех материалов по ним, уже осенью того года получил назначение туда, куда сам изъявил желание поехать – послом в Чехию. Вот у кого следовало бы спросить, кто на самом деле выиграл президентские выборы 1996-го. Кстати, представители ЦИКа, запуская тогда новую систему ГАС «Выборы», утверждали, что при её наличии возможны отклонения от истинных итогов голосования в масштабах не более 10%. Но что такое эти десять процентов, когда соперники идут по дистанции почти вровень!

Главы регионов тогда соревновались друг с другом в том, кто из них больше «накидал» за Ельцина, и бегом бежали ему хвалиться: «А я 200 тысяч добавил!» – «Это что, я так целых четыреста!» Ну и получали за это самые разные преференции да министерские посты.

Тем не менее, ещё раз подчеркну: сегодня, спустя 15 лет, поднимать тему выборов 1996-го на щит, пытаться извлечь из этой истории какие-то политические выгоды совершенно бессмысленно. Раньше надо было это делать. И все участники тех событий понимают это не хуже меня.

– Фактор участия Александра Лебедя в первом туре тех выборов как отразился на их конечных результатах?

– Пропагандисты, помнится, убеждали всех, что голоса Лебедя во втором туре отошли к Ельцину, но это не соответствовало действительности. Очень многие проголосовавшие за Лебедя посчитали, что он их просто-напросто предал, перейдя к Ельцину на службу.

http://file-rf.ru/analitics/419

Почувствуйте разницу.

Re: Выборы 2012

Добавлено: 17 фев 2012, 18:21
коммунист
Ефремов писал(а):Здравствуйте.

коммунист

”Я не вижу, кто в КПРФ будет вместо Зюганова! А без харизматического лидера. КПРФ может просто раствориться.
Решать эти вопросы нужно незамедлительно!”

Не волнуйтесь: «свято место пусто не бывает». Не будет КПРФ, будет другая коммунистическая партия.

”будущее коммунистических идей в России представляется мне достаточно туманным! И ЭТО САМОЕ ПЛОХОЕ!”
Так это Ваше представление и надо из тумана вытаскивать.

Ефремов.
Надеюсь ошибиться!