Страница 106 из 174

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 13:28
Мишатка
Михаил писал(а):Я знаю - у нас народ дебил. Жил как у Христа за пазухой, и вот сбесился с жиру и свалил Царя... Ну оооочень неправильный народ
Не знаешь ты свой народ тезка. Он сам про себя сказал: «Из нас, как из дерева, - и дубина, и икона, - в зависимости от обстоятельств, от того, кто это дерево обрабатывает: Сергий Радонежский или …»

Могу еще Бердяева, Солоневича, Достоевского о нашем народе. Вот потому его Запад боится и не любит, в частности.

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 14:00
m-sveta
"Они ничему не научились и ничего не забыли" - строчка из письма 1796 года адмирала де Пана к известному журналисту времен Великой французской революции Малле дю Пану. Несколькими словами адмирал вывернул нутро французским роялистам, мечтающим о реставрации монархии после прихода к власти Директории.

Это выражение (ошибочно приписываемое Талейрану) пережило второе рождение после реставрации Бурбонов на французском престоле. И как поразительно ясен смысл этих слов для меня, наблюдающего реставрацию либералов от буржуазии, которые заправляли Россией с февраля по октябрь 1917.

Реинкарнация этих недобитых кадетов и октябристов, словно из небытия вынырнувших и превратившихся в современных министров и единороссов, заставляет задуматься о дальнейших путях развития социально-общественного конфликта в России. При этом надо учитывать качественно-разные предпосылки появления во власти прошлых и нынешних социал-дарвинистов.

В феврале 1917 года они пришли к власти на волне разложения сословно-монархического общества, пнув как трухлявый пень неспособный и выродившийся бюрократический аппарат монархии. Пришли на волне неразрешимого в рамках периферийного капитализма вопроса о земле, затрагивающего восемьдесят пять процентов населения страны. И что-же? Отказавшись, фактически, решать земельный вопрос ( и попутно многие другие ), также без боя, сдали власть единственно способной силе на тот момент, способной взять на себя ответственность.

Не так на мой взгляд обстояло в конце восьмидесятых. Созрев, как паразит, на теле вполне здорового организма, либеральная клика сумела выдавить все здоровое из надстройки и принялась менять под себя и для себя экономический базис общества. Причем нынешние прихватизаторы и не скрывают своих идеологических корней, называя себя последователями русского либерализма. И уже они начинают формировать сознание у ими же обворованных подрастающих поколений.

Сейчас мы наблюдаем все ускоряющийся процесс вызревания того самого периферийного капитализма с его чудовищными диспропорциями, от которого в 1917 году спасли большевики подавляющую часть русского народа. В конце 19-начале 20 вв. сложилась такая ситуация в обществе, при которой сочетание исторического развития и сильного, не остывшего в народе влияния традиции дало укрепление института крестьянской общины как инструмента выживания и противодействия разрушительному влиянию капитализма.

Естественно, что община стала мощнейшим орудием укрепления крестьянства по горизонтали. Крестьяне стали хорошо организованной общественной силой, не готовой идти на компромисс по своему главному вопросу - вопросу о земле. Рабочий класс, немногочисленный в то время, состоял из тех же крестьян, переселившихся в город и по своему традиционному мировоззрению практически совпадал с ними. И именно крестьянство было той силой, которая своим нутром не принимала новый капиталистический уклад, видя в нем разорение и исчезновение себя как такового.

Идея противоборства с капиталистическими отношениями на деревне стала объединительной идеей подавляющего большинства населения страны. В этом суть невозможности победы Февраля над Октябрем (того Февраля над тем Октябрем ).

Сейчас правящая клика, ничуть не меняя своих принципов, тараном, давящим человеческие судьбы, создает те же предпосылки невозможности нормального существования общества, зачастую невозможности просто физического выживания. Сходящие на нет социальные гарантии можно считать декорациями одной из самых махровых разновидностей капитализма, нам навязываемого.

Однако современное общество атомизировано – и это его главное отличие от российского общества столетней давности. Общество не имеет серьезной объединительной идеи противопоставления этому надвигающемуся злу. В этом, я думаю, и секрет достаточно высокого (фантасмагорически высокого для думающего о судьбе своей страны человека ) показателя действующей власти. При этом в ее рядах наблюдается все те же признаки созревшего разложения индивида (человеком назвать язык не поворачивается ), что и у либералов эпохи Временного правительства.

Гений Ленина проявился в том числе в предвидении и осмыслении своеобразия революционной ситуации в России. Это позволило ему переработать учение Маркса, наложить на русские особенности и практически воплотить эти результаты в жизнь. Хотя марксисты (и царь ) были уверены в реакционности и чуть ли не врожденной монархичности крестьянства. В поиске и вычленении этой идеи применительно к сегодняшнему обществу и состоит в ближайшее время одна из задач патриотической оппозиции.

Ближайшее будущее принесет нам очевидное ухудшение экономической ситуации, поэтому социальные конфликты будут проявляться острее. Наблюдать и изучать структуру общества, вычленять протестные группы и искать их объединяющие идеи - первейшие задачи народособирания. Так как к сожалению у русского народа сейчас нет фигуры хоть даже отдаленно сравнимой с Лениным по уровню осмысления всей многогранности происходящего, фигуры, способной синтезировать теорию и практику, необходимо создавать потоки коллективной мысли, объединяя свои усилия. Дорогу осилит идущий.

http://forum-msk.org/material/economic/8684055.html

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 14:22
m-sveta
Мишатка писал(а):
Михаил писал(а):Я знаю - у нас народ дебил. Жил как у Христа за пазухой, и вот сбесился с жиру и свалил Царя... Ну оооочень неправильный народ
Не знаешь ты свой народ тезка. Он сам про себя сказал: «Из нас, как из дерева, - и дубина, и икона, - в зависимости от обстоятельств, от того, кто это дерево обрабатывает: Сергий Радонежский или …»
.
Что-то я не поняла, меня тут что обидели? То ли бревном обозвали, то ли буратином.
Я думала я сама себя делаю, а оказывается по мишаткиному из меня кто-то что хочет, то и стругает. Нет папа Карло, не будет по вашему, для этого дедушка Ленин всем образование и давал, чтобы из народа никто ничего настругать не мог, чтобы они сами научились думать. Это сейчас фурсенки опять из нас бревна делают

Угомонись Мишатка, в 1917 году народу были нужны мир и земля, и кто им их дал, причем здесь и сейчас, а не потом "после учредительного собрания", а повторяю: здесь и сейчас, за тем они и пошли.
Так что сказки про шиффтов, царей и евреев рассказывай глупым деткам, они в них поверят
Как же ты не уважаешь русский народ, просто удивительно

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 14:27
Димитрий33
m-sveta писал(а):Хотя марксисты (и царь ) были уверены в реакционности и чуть ли не врожденной монархичности крестьянства. В поиске и вычленении этой идеи применительно к сегодняшнему обществу и состоит в ближайшее время одна из задач патриотической оппозиции.
Вот и получается, что у нас будет или тиран, проводящий национально-ориентированную политику, либо Православный Царь(при условии общенародного покаяния).

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 14:32
Димитрий33
m-sveta писал(а):Так что сказки про шиффтов, царей и евреев рассказывай глупым деткам, они в них поверят
Какие сказки, Света?
Якоб Шифф от 17 до 24 миллионов дол. вложил в русскую революцию, а 480 миллионов дол. получил (с помощью большевиков Янкеля Свердлова и Янкеля Юровского и иных прочих).

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 15:55
m-sveta
Димитрий33 писал(а):[
Какие сказки, Света?
Якоб Шифф от 17 до 24 миллионов дол. вложил в русскую революцию, а 480 миллионов дол. получил (с помощью большевиков Янкеля Свердлова и Янкеля Юровского и иных прочих).
Такие сказки. из нелюбимой мною википедии
После Февральской революции отношение Шиффа к России изменилось. Он приветствовал декрет от 6 апреля 1917 года, который уравнял евреев в России в правах. Революцию он назвал «почти чудом, почти более крупное событие, чем освобождение наших предков от египетского плена». Он посылал поздравительные телеграммы членам Временного правительства, принимал делегацию из России, которая в том году прибыла в Соединённые Штаты. Шифф предоставил Временному правительству финансовую поддержку в форме существенной подписки на выпущенный Временным правительством очередной военный заём («Заём свободы», или, как его ещё называли, «Заём Керенского»)[34][1].

С 19 августа 1918 года адвокат Льюис Маршалл (англ.) обратил внимание Шиффа на слухи, которые приписывали большевистскую революцию евреям и лично Шиффу. В связи с подобными обвинениями Шифф направил в Государственный департамент США письмо, в котором отмежевался от «красных»[14].
Более того, французский историк Леон Поляков указывал на существование фальсифицированных материалов, имевших целью доказать участие Шиффа в финансировании российских революционных организаций[14]. Британский историк Норман Кон рассказывал, что в сентябре 1919 года одна из монархических газет в Ростове-на-Дону напечатала подложный документ, согласно которому большевики якобы получили многомиллионную субсидию от Шиффа, что помогло им довести революцию до победного конца[15]
никаких данных, что шифф получил от советской россии какие-либо деньги в природе не существуют.
Это не иначе у вас был очередной "пророческий сон"

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 17:28
Димитрий33
m-sveta писал(а):никаких данных, что шифф получил от советской россии какие-либо деньги в природе не существуют.
Это не иначе у вас был очередной "пророческий сон"
Я основываюсь сведениях из докум. фильма "Кровавая жертва". Это были средства на счетах Царя в швейцарских банках, которые швейцарские банкиры передали банку Шиффа в управление, а потом Шифф их просто присвоил. Он-то и был больше всех заинтересован в убийстве Царской Семьи, чтобы владелец и прямые наследники не могли оспорить присвоение Шиффом их средств.
(Примерно как Саркози в отношении Каддафи).

Теперь понятно?


Об этом сообщается в фильме "Кровавая жертва"
http://rublogers.ru/2011/06/19/istoriya ... lm-38.html

В результате этой коммерческо-партийно-мистической операции Якоб Шифф оказался фактическим хозяином и распорядителем 480 миллионов долларов денег на банковских счетах Царя. Ранее на помощь революции в России ( Якоб Шифф рассматривал её как дело освобождения евреев) он потратил от 17 до 24 миллионов долларов.

"Яков Шифф фактически дал где-то между 17 и 24 миллионами долларов на финансирование евреев-коммунистов в России, сумму, которая была бы эквивалентной нескольким сотням миллионов долларов в современных ценах. Раввин Марвин С. Андельман в своей книге «Исключить опиум» цитирует два источника, в которых документально подтверждается факт финансовой поддержки Яковом Шиффом Коммунистической революции и конечное ответное возмездное, полученное от этого".

(ДЭВИД ДЮК, "ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА")

http://cagal.clan.su/publ/7-1-0-22

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 17:49
Димитрий33
m-sveta писал(а):Более того, французский историк Леон Поляков указывал на существование фальсифицированных материалов, имевших целью доказать участие Шиффа в финансировании российских революционных организаций[14].
Может быть, такие фальсификации имели место. Но что вы скажете об этом свидетельстве?

"...Таким образом, евреи имели достаточные причины предпринимать попытки свергнуть царское правительство России, и имеются прямые свидетельства в пользу того, что именно так они и поступили. В еврейской общественной регистрационной книге Нью-Йорк Сити за 1917-1918 годы, редактируемой и издаваемой еврейской общиной, дается краткий биографический очерк Якова Шиффа, который в то время был одним из богатейших людей мира и главой гигантского банкирского дома «Кюн, Лоэб энд Компани». В данной статье рассказывается, как фирма «Кюн, Лоэб энд Компани» разместила огромный японский военный заем в 1904 -1905 годах, таким образом делая возможной японскую победу над Россией. Далее в ней также говорится:

Мистер Шифф всегда использовал свое богатство и свое могущество для обеспечения интересов своего народа. Он финансировал врагов автократической России и использовал свое финансовое влияние для того, чтобы изолировать Россию от рынка денежных потоков США. [ 35 ]

(ДЭВИД ДЮК, "ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС ГЛАЗАМИ АМЕРИКАНЦА")

http://cagal.clan.su/publ/7-1-0-22

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 17:57
Димитрий33
А вот свидетельство генерала А. А. Брусилова (весьма осведомленного, входившего даже в Военную ложу) из его мемуаров:

http://www.august-1914.ru/stepanov.html

"...Кто-то верно сказал, что большевики очутились в темной прихожей того большого антихристианского движения, которое ими руководит, и они сами не знают, кто дает им свои директивы. Не знаю и я, масоны это или сам сатана! Я только теперь вполне понял, как прав был Сергей Нилус, как глубоко и верно судил Шмаков, предупреждая нас об опасности.

Старый безумец я, как и безумна вся наша интеллигенция. Мы, сами мы, сделали то, что погубило Россию. По беспечности, по глупости и по многим другим причинам, но мы сами все это подготовили... Теперь я только понял, какие все мы были преступники, что вовремя не прислушались к Нилусу и Шмакову... У меня были завязаны глаза, я долго считал русскую революцию народной, выражением недовольства масс против старого порядка, которым сам был недоволен и оскорблен. Теперь я прозрел..."{17}.

Re: Октябрь 1917г. : спасение России или катастрофа?

Добавлено: 03 апр 2012, 18:04
Димитрий33
(Это сообщение было удалено на прежнем месте)

Петр Мультатули. Император Николай II: отречение которого не было

http://anahnu.ucoz.ru/publ/1-1-0-2


<Не надо на форуме постить статьи. Достаточно дать краткую аннотацию и ссылку. Форум предназначен для обмена собственными мнениями.
Ефремов.
>