Социализм или капитализм?

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 19 июл 2024, 13:51 Ну и ладушки ...
Можно было бы и что-нибудь в развитие темы булькнуть
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

Изображение

Рязань 1974. На улице Космонавтов. Гастроном №21. Жиды и американцы стали припрятывать продукты уже тогда :-(
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
nvd5
Доцент
Доцент
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 10 янв 2018, 16:18
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 206 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение nvd5 »

kloss писал(а): 02 авг 2024, 10:07 Рязань 1974. На улице Космонавтов. Гастроном №21.
Фото сделано часов в одиннадцать?
Изображение
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Ефремов »

kloss писал(а): 02 авг 2024, 10:07Жиды и американцы стали припрятывать продукты уже тогда
Если бы не было продуктов, то и очереди не было ::yaz-yk:
А где вывеска, что это гастроном? Может, мужики за пивом стоят?
Насколько я помню, в 1974 с продуктами было очень даже неплохо.

И повторю ещё раз: в СССР дефицита не было!!! На рынке было все. Сейчас просто все, что не "рынок" закрыли и оставили один "рынок" - вот и кажется, что нет дефицита.
А дефицит остался, только перешел в сферу денег. Если в СССР эти люди покупали в государственном магазине, то теперь не покупают вообще. И перешли в разряд "малоимущих".
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Ефремов писал(а): 10 авг 2024, 17:40 И повторю ещё раз: в СССР дефицита не было!!! ........................
Эт вы, конечно, перегибаете, но спорить смысла не вижу, ибо надо идти вперёд, а не цепляться за прошлое. Так, высказал своё фэ.

Если бы на колхозных рынках (так они назывались официально) было всё да по деньгам на кармане, да круглый год, то никто бы по магазинам не шастал.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Ефремов писал(а): 10 авг 2024, 17:40 И повторю ещё раз: в СССР дефицита не было!!! На рынке было все.
Тов.Ефремов , говоря о дефиците, имеет ввиду товары народного потребления .... Во времена СССР были колхозные рынки, где реализовывалась сельхозпродукция колхозов, совхозов и личного подсобного хозяйства; на вещевых рынках ( "барахолках" ) реализовывались промтовары личного пользования ( правда новых автомобилей, мебели, холодильников и престижной радиоэлектроники там не было) ...

Тут, как говорится, На колу мочало,начинай сначала ... Эту тему уже обсуждали:
Камиль Абэ писал(а): 09 мар 2020, 17:06 Ефремов писал(а): ↑08 мар 2020, 18:19
Я уже сколько раз говорил, что дефицита в СССР не было! Были варианты от гос торговли, до рынка. Но, по какой-то "кривой логике" считалось, что если нет в гос торговле, то это "дефицит

А я. сколько раз говорил, что дефицит в СССР имел глобальный характер: не только в снабжении населения продовольствием и промтоварами, но и в промышленности и других отраслях экономики...

Вот в номере 2 (92) 1982 ежемесячного журнала Сибирского отделения Академии наук СССР " ЭКО экономика и организация промышленного производства' в рубрике " Совершенствование хозяйственного механизма. Дефицит и хозяйственный расчет" были помещены две статьи - д. э. н. В. Д. Белкина "Товарно-денежная сбалансированность, её роль и проблемы обеспечения" и к. э. н. В. И. Зоркальцева "Анатомия дефицита. Вопросы без ответа"
Так вот В. И. Зоркальцев отмечает:

Дефицитность сейчас, пожалуй, одна из центральных экономических проблем. Порой не выбор рационального, а получение хотя бы элементарно сбалансированного варианта составляет основную цель плановых органов, так же как и оперативная хозяйственная деятельность, особенно в снабжении, нередко сводится к выработке экстренных мер по преодолению постоянно возникающих критических ситуаций - из-за нехватки топлива или сырья на предприятиях, срывов сроков поставок оборудования, отсутствия запасных частей. Поисками дефицитных товаров озабочена значительная часть населения.
Однако, несмотря на то что дефицит вездесущ, он не стал предметом глубоких и всесторонних исследований в экономической литературе.

Замечу, что статья эта вышла в начале 1982 года, жив ещё был наш дорогой Леонид Ильич... А через три года во главе страны станет Горбачев
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
kloss
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:50
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение kloss »

Ефремов писал(а): 10 авг 2024, 17:40 А где вывеска, что это гастроном?
Дед опять выборочно ослеп :-): одень очки и вверху глянь, написано Гастроном №2. странно, как ты очередь-то увидел, ведь их не было
Ефремов писал(а): 10 авг 2024, 17:40 А дефицит остался, только перешел в сферу денег. Если в СССР эти люди покупали в государственном магазине, то теперь не покупают вообще. И перешли в разряд "малоимущих".
Твои внуки малоимущие? нет? а почему? да? а почему?
"Нам никогда не следует забывать: всё, что Адольф Гитлер делал в Германии, было "законным".
Мартин Лютер Кинг
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Лично мне не понятно другое: почему СССР не газифицировал Россию, как он газифицировал всю Европу и братские республики?

С сегодняшних буржуев, ясен пень, спросу нет, потому что буржуи получают от Еуропы валюту, на которую можно покупать всё, что хочешь и где хочешь, а с российской деревни, производящей рубли, крайне низкая покупательная способность которого унаследована от СССР, толку нет.
Почему не был реализован нефте-газо-рубль?

Может, ответ на вопрос всё тот же: российская деревня при Советах не производила то, что требовалось Советской правящей элите?
А еуропейская деревня производила то, что требовалось еуропейским буржуям, поэтому-то они таки свою деревню и газифицировали?

Так что не надо говорить, что Россия всё ещё прожирает то, что "Сделано в СССР" -- Россия только-только начинает выкарабкиваться из этого наследия: хлеба производим столько, что вышли на первое место в мире по экспорту.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Социализм или капитализм?

Сообщение Камиль Абэ »

Евгений-Бур писал(а): 23 авг 2024, 21:25 Почему не был реализован нефте-газо-рубль?
А потому, что с 1944 года в международных расчётах была принята Бреттон-Вудская система, и доллар стал мировой валютой... Только сейчас эта система стала рушиться....
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евгений-Бур
Корифей форума
Корифей форума
Сообщения: 9853
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:03
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 75 раз

Социализм или капитализм?

Сообщение Евгений-Бур »

Камиль Абэ писал(а): 24 авг 2024, 05:22 и доллар стал мировой валютой...
Так я и спрашиваю: Почему не нефте-газо-рубль Государства-Победителя, понесшего самые большие потери в войне?
В конце концов, приняли и приняли, однако, если нет справедливой для нас цены по нефти и газу, чтобы мы стали жить по мировым стандартам достатка, то нет для них ни газа, ни нефти -- пусть топят дровами. Получается, что СССР сиречь Россия оплатила план Маршалла по налаживаю сказочной жизни Европы своим пОтом, кровью, слезами и ресурсами?
Ляпота, да? И коммунисты ещё набираются наглости обвинять сегодняшнюю России в их же грехах, унаследованных Россией от СССР после 1991 года?
Хорошо, я допускаю, что должно было пройти какое-то время -- пусть лет 5-10, ну, блин, ДВАДЦАТЬ, чтобы СССР таки восстановил внутренний кровоток, а затем и остановил грабёж. Таки нет, коммунисты ждали, пока народ скажет своё веское слово.
Но и здесь, ...Ь, вылез "добродетель" опять же от коммунистов(!!!), сделавший всё через жопу, не побоюсь этого слова, и раздавший всё, что даже нельзя, начиная с бесплатной сдачи Восточной Европы врагу.
Истинное не рождается, ложное умирает
Всегда можно было сделать лучше -- мы не совершенны. Совершённое -- не худшее по той же причине.
Важна лишь МЕРА!!!
Ответить