За Правду!

Валерий 9 писал(а): Ну,знаете ли,Камиль,бывает,что некоторым "танцорам" и ..."марксисты" мешают...

Особенно если не знаешь, кто это такие: неизвестность пугает. Вот и Демидов в полной растерянности.

Здравствуйте.

Валерий 9

«Жалко,Ефремов,будет расставаться с таким искренним собеседником, - по-моему,Вы слишком строги...»
Да куда он денется?
Скоро опять появится.
Не под этим ником. Так под другим.
Толку только от него нет.
Я не против оппонентов, но когда на «синее» твердят: «длинное», «круглое», «тяжёлое» - без аргументации, не слушая аргументов, - это не дискуссия.
Какие аргументы привел «Демидов»?
Какие идеи изложил?

Ефремов.
PS. Кстати, "Демидов" - это известный нам "Совок"...

express писал(а): ведь называют же наработки Никанорова "организационным оружием"?

Ох, Експресс. Кибернетика - тоже оружие? Нанотехнологии - оружие?
Может, генетика - это оружие?
Системный анализ - это инструмент. Стиль мышления. Ему нужно учиться, как взятию интегралов. А затем применять для решения различных прикладных задач. Каждый раз - как в первый.
Государство наше ни при чем. Не того уровня интеллект у теперешней власти, чтобы запрещать передовые научные разработки. Она только пилит и делит, как гаишники.

По моим представлениям, наше общество специально дебилизируют (при этом упустим тему образования - и без нее крайне плохо).
Замалчивают или искажают не только системный анализ, но и, например, этнопсихологию.
Вбрасывают по отработанным технологиям типа "окна Овертона" всякие дурацкие темы, не стоящие и выеденного яйца.
Да сами пробегитесь по инету:
оказывается, у нас стала туча верующих, причем их разговоры на уровне абсолютно безграмотных бабок - про чудеса и пр. Явились ярые монархисты, не знающие истории. Множество "русских националистических" движений, возглавляемых явными евреями. Либерасты продолжают насиловать здравый смысл. "Очистилось" от перестроечной лихорадки движение последователей Маркса, по уровню своего понятийного пространства так и застрявшие в середине 19 века - а сейчас уже 21 век.

Ктулху писал(а): Замалчивают или искажают не только системный анализ, но и, например, этнопсихологию.

Уважаемый коллега, а почему так поступают с системным анализом?
Да, без знания этнопсихологии национального вопроса не решить. Вот эти вопросы во весь рост встали в Западной Европе, на свою беду разворошившей Бл.Восток и Сев.Африку. А негритянские волнения в США? То-то ещё будет...

Камиль Абэ писал(а): Да, без знания этнопсихологии национального вопроса не решить.

Этнопсихологию применяют как оружие. Развал Югославии - яркий пример. Теперешняя укропия - второй пример. Как и балтии.
Возможно, нас лишают СА чтобы не догадывались, откуда ждать нам очередной подлянки.

Ктулху писал(а): Возможно, нас лишают СА чтобы не догадывались, откуда ждать нам очередной подлянки.

Откуда - вопросов нет. А вот как - это вопрос

Камиль Абэ писал(а): А вот как - это вопрос

Извините, неточно выразился: чтобы не догадывались, откуда, что, как и каким образом придет к нам очередная неприятность.

Ктулху писал(а): Ох, Експресс. Кибернетика - тоже оружие? Нанотехнологии - оружие?
Может, генетика - это оружие?

Что вам ответить?
Раз:
http://www.corpo.su/node/640
04 Организационное оружие Спартака Никанорова
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/155744

Спартак Петрович предложил оригинальные идеи и решения, принципиально отличающиеся от использовавшихся в тот период и от известных в настоящее время. Центральная из этих идей заключается в том, что системы организационного управления (частью которых являются информационные системы) должны быть воплощением понятийных конструктов, представляющих классы систем. Эта идея дала толчок развитию теории систем, приёмов и методов анализа и проектирования систем организационного управления, специализированного математического аппарата на основе теории структур Н. Бурбаки, впоследствии объединённых под общим названием «методология концептуального анализа и проектирования», или «организация организаций», или в широком смысле — «организационное оружие».

(автор текстов НЕ Я)
Два:

Ктулху писал(а): Этнопсихологию применяют как оружие.

(автор тоже не я))
Три:
http://www.chesterton.ru/stories/0009.html
Гилберт Кийт Честертон (Gilbert Keith Chesterton)
Волшебная сказка отца Брауна

...и если сила и наука вообще могут быть в чем-то совершенно уверены, князь Отто был совершенно уверен, что в руки жителей Хейлигвальденштейна не попадет отныне никакое оружие, будь то даже игрушечный пистолет.

— Ни в чем таком наука никогда не может быть уверена, — промолвил отец Браун, все еще глядя на унизанные розовыми почками ветви над головой, — хотя бы из-за сложности определений и неточности нашего словаря. Что есть оружие? Людей убивали самыми невинными предметами домашнего обихода — чайниками уж наверняка, а возможно, и стеганой покрышкой для чайника.

С другой стороны, если бы показать древнему бритту револьвер, вряд ли бы он понял, что это — оружие (разумеется, пока бы в него не выстрелили).

express писал(а):

Ктулху писал(а):
Ох, Експресс. Кибернетика - тоже оружие? Нанотехнологии - оружие?
Может, генетика - это оружие?

Что вам ответить?

Еxpress , я полностью согласен с вашими доводами, Хотелось бы добавить…
Ктулху, а вы слышали о кибератаках? А если нанотехнологии и не оружие, то используются для производства оружия. О гинетике в военной плоскости нечего сказать? Ещё не вечер… Пытливые умы решат проблему.
А слышали ли вы, Ктулху, такие строчки из песен?:

Перья у поэтов - это тоже сталь!

Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо.

Вероятно «убойную» силу слова осознаёт бандеровский Киев, запрещая некоторые книги.

Ктулху писал(а):

Камиль Абэ писал(а): Да, без знания этнопсихологии национального вопроса не решить.

Этнопсихологию применяют как оружие. Развал Югославии - яркий пример. Теперешняя укропия - второй пример. Как и балтии

А ведь своей репликой вы существенно дополнили меня: Запад не осознаёт всей убийственной силы этнопсихологии ... прав сатирик М.Задорнов.

Камиль Абэ писал(а): Запад не осознаёт всей убийственной силы этнопсихологии ... прав сатирик М.Задорнов.

Правило бумеранга, конечно, рано или поздно сработает. Но нам-то, теперешним, что пользы в этом?
Из нас так и прет какой-то особый, изощренный снобизм: что нам кибернетика, что нам системный анализ, что нам этнопсихология - мы ведь и без этих заморочек чрезвычайно умны и красивы.

Кстати, генетика уже давно осела в военных лабораториях: поищите инфы про создание, например, биологического оружия, поражающего азиатов или негров, но не белых джентльменов. Про прививки, ведущие к бесплодию. Про уменьшение времени реакции на раздражители.
В общем, много чего уже есть в разработке.