Украина и украинцы

[sventof]

Вы считаете, что Россия собирается отрывать от Украины территории?

Вы живете в своем мире, или еще что-то почитываете?
Ну так почитайте разное.
Например, это:
http://glavnoe.ua/news/n171367
Россия подтянула к границе с Украиной свои "пропагандистские броневики" (+фото)

Может это территории хотят перейти под защиту России?

В принципе, с одной стороны.
Но есть аргУметы и с другой.
Например, здесь:
http://www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1280898-echo/
Оттуда:

Добро пожаловать
17 марта 2014, 13:02

Ну что, здравствуйте, дорогие крымчане! Рады вас видеть. И в первых строках свово письма позвольте поздравить вас с тем, что это был последний референдум в вашей жизни. Никаких больше "волеизъявлений" у вас не будет. Выбирать вы больше не будете - ничего и никогда. Ничего и никогда. Даже цвет бордюров в своем родном дворе. Запомните это сразу.
....

Западу пришлось использовать «двойные стандарты» - аргументов то не нашлось.

А могу напомнить, что "деловая игра" вчера не завершилась.
Она идет и идет.
И будет идти.
И кто кого - вопрос, ответ на который откладывается и откладывается в будущее.
И будет висеть всегда.

[Ефремов]

Здравствуйте.

sventof

«Россия подтянула к границе с Украиной свои "пропагандистские броневики" (+фото)»
Это сильно!
Откуда Вы знаете, что этот броневичок «подтянут», а не находился здесь ранее?

«Ну что, здравствуйте, дорогие крымчане! Рады вас видеть. И в первых строках свово письма позвольте поздравить вас с тем, что это был последний референдум в вашей жизни. Никаких больше "волеизъявлений" у вас не будет. Выбирать вы больше не будете - ничего и никогда. Ничего и никогда.»
Никогда не говори: «никогда»... Даст бог, изменим.
Однако, мое мнение, Крыму будет в России не хуже чем в Украине. Вы как считаете?

Ефремов.

[Ктулху]

Свентов, ваше "знание" истории просто поражает. Сидите себе, ждите, когда за вами придут, и не чирикайте. Одно это чего стоит: Другими словами, на тот момент "государственность" была вообще-то у царя в Киеве.
А княжества, которые потом выделились в "Россию" – Рязанское, Володимирское и т.д. – были ЧАСТЬЮ Киевской Руси. А когда Киев разрушили татаро-монголы Владимирское княжество оставалось частью Киевской Руси?
Царь киевский, бачите? Ну-ну. А про три центра славянской государственности слыхали хучь? А кто кого присоединил - Новгород к себе Киев или к Киеву отошел Новгород?
Да, и насчет нашей феодальной раздробленности. Вы можете назвать хоть одну территорию в Европе, где в разных государствах были абсолютно одни и те же законы, а таможни меж ними не было бы? Поосторожнее с русской раздробленностью, пожалуйста.
Кенигсберг, конечно, не Тарту, он был основан выходцами из нынешней Германии, находящихся в крестовом походе против еретиков и схимников. Но вот задолго до его закладки вся Пруссия была славянской - вы в курсе этого?

[Камиль Абэ]

Ефремов писал: Западу пришлось использовать «двойные стандарты» - аргументов то не нашлось.
Не соглашусь с вами: Западу не пришлось... "Двойные стандарты" - это отличительная черта Запада: родимое пятно, клеймо, заворот души и мозгов - как хотите.

[Ктулху]

Двойные стандарты - это такое же безграмотное выражение великих преподов МЛ, как и "зарубежные госудаства", "победа социалистического труда", "экономная экономика" и пр., Камиль.
Везде и всюду эти "стандарты" были "двойными": одно - для себя, совесм другое - для соперника.
Освобождайте язык от груза прошлых неудачных оборотов.

[маузер]

Как В.Путин моментально загнал Украину в НАТО

[sventof]

"Двойные стандарты" - это отличительная черта Запада: родимое пятно, клеймо, заворот души и мозгов - как хотите.

Мальчики!
Вы офигели?
О каких "родимых пятнах" идет речь?
Вы знаете (учили таки историю в школе, не), что 72 года РСФСР/СССР боролся за мир во всем мире и поддерживал национально-освободительное движение (за границей)?
При этом попытки его же внутри РСФСР/СССР назывались бандитизмом/антоновщиной/душманщиной/бандровщиной и т.д.
ИМХО: посмотрите на историю своей страны для начала.
Те же "двойные стандарты".

И возникает одно из двух: или "правда" научная или "правда" пропагандистская.
Странное дело: термин "патриотическое воспитание" в СССР практически всегда использовался с приставкой "военно-".
А "гражданско-патриотическое воспитание" не существует?

Вот давайте представим себя гражданами современной Австрии.
Там возможно "военно-патриотическое воспитание"?
"- Наша страна величайшая в мире!!" .... (отпадает).
"- История нашей страны дает уроки беспрерывного победоносного движения!!" ... (отпадает).
"- Наша страна во все века добивалась счастья для своих граждан!!!" ... (отпадает).
Турпоход по героическим местам истории Австрии (Венгрия, Чехия, Хорватия, Румыния....) (отпадает).

И как быть?
А нельзя просто гордиться своей страной в том виде, какая она сейчас?
Тем, что она таки добилась неплохого уровня жизни для своих граждан, уверенно ведет себя в международных организациях и т.д.
Какие проблемы?
А история.... - уж как получилось, че ж ее вырывать пластами?
Стать не помнящими родства?
В очередной раз хватаясь за ствол?
Есть смысл?

[Балтиец]

Что вам, горлопанам, до Кенигсберга? Что вы о нем вообще знаете? Который день слышу со всех сторон - от обеих враждующих группировок: Кенигсберг, Кенигсберг. Пробую задавать наводящие вопросы для включения мозгов: обе стороны показывают одинаковую тупость. Кому принадлежали Алленштайн, Эльбинг, Бреслау, Штеттин, Данциг? А как они сейчас называются?

[sventof]

Кому принадлежали Алленштайн, Эльбинг, Бреслау, Штеттин, Данциг? А как они сейчас называются?

Кому они сейчас принадлежат, она сейчас (в отличие от кого другого) за стволы не хватается и не высказывает пожелания оторвать у соседей "приращения" себе.
Хотя, например, в Житомире есть канал на польском языке.

[Мормон]

При этом попытки его же внутри РСФСР/СССР назывались бандитизмом/антоновщиной/душманщиной/бандровщиной и т.д.

И кто же внутри РСФСР/СССР вёл национально-освободительную борьбу? Конкретно можно?
И второй вопрос. Кто хватается за стволы?