За Правду!

Антон писал(а): ↑23 июл 2019, 18:37Меры физического воздействия - это была самодеятельность ежовских орлов. Фриновский в своих показаниях рассказывает, как было дело.

Это когда маховик репрессий был уже раскручен на полную катушку. Я не желаю углубляться в эту тему сейчас. Мы сейчас обсуждаем арест Тухачевского. Арест был произведён до того, как начались массовые аресты. К тому времени, когда людей стали бить на допросах - Михал Николаичу уже поставили свинцовую пломбу.

Из справки по делу Тухачевского: "Следствием по делу Тухачевского непосредственно руководил Ежов; в качестве следователей им были использованы вышколенные фальсификаторы Леплевский, Ушаков и другие. Эти лица, потеряв понятие о человеческом облике, не считались с выбором средств для достижения цели, применяли различного рода моральные и физические пытки, чтобы сломить волю арестованных и добиться ложных показаний. Попав в такую обстановку, пробыв под стражей несколько дней и поняв безвыходность своего положения, Тухачевский 26 мая 1937 года написал следующее заявление: „Заявляю, что признаю наличие антисоветского военно-троцкистского заговора и то, что я был во главе его… Основание заговора относится к 1932 году".

На все изуверские пытки следователям был отпущен ровно один день…

Вечером 25 мая Тухачевский написал Ежову заявление:

"Народному комиссару внутренних дел Н. И. Ежову.

Будучи арестован 22-го мая, прибыв в Москву 24-го, впервые был допрошен 25-го и сегодня, 26-го мая заявляю, что признаю наличие антисоветского военно-троцкистского заговора и то, что я был во главе его. Обязуюсь самостоятельно изложить следствию все касающееся заговора, не утаивая никого из его участников и ни одного факта и документа…"

Антон

«На все изуверские пытки следователям был отпущен всего один день».

Мне и 20 секунд хватит...

Камиль Абэ писал(а): ↑21 июл 2019, 15:24Ну, а вы пока болтайте, пока соберётся достаточный материал для окончательного диагноза...

Вы опять Викторова притащили? Ну ей богу, вы прям в Мишатку превращаетесь. Тот то же регулярно притаскивал то постановление советской власти о национализации женщин, то пресловутый декрет № 666 от 1 мая, то ещё что - нибудь.

Камиль Абэ писал(а): ↑22 июл 2019, 14:48nvd5, вы хотите сказать, что при допросах в НКВД не применяли мер физического воздействия?

А зачем? Если вы дудите в дуду, что все дела фальсифицированы, что суды это не суды, а постановка, то зачем было признание подсудимых? Зачем их было бить?

Мормон писал(а): ↑24 июл 2019, 09:52Зачем их было бить?

Об этом, вероятно, осведомлён ваш соратник :

nvd5 писал(а): ↑23 июл 2019, 18:34Вы в курсе, когда разрешили меры физического воздействия?

Камиль Абэ писал(а): ↑24 июл 2019, 10:34б этом, вероятно, осведомлён ваш соратник :

Вы же спрашивали:

вы хотите сказать, что при допросах в НКВД не применяли мер физического воздействия?

И приводили чьи то воспоминания. А как отвечать то другому предлагаете?

Мормон писал(а): ↑24 июл 2019, 11:02А как отвечать то по другому предлагаете?

А вот nvd5 и вынужден признать этот факт...

Камиль Абэ писал(а): ↑24 июл 2019, 11:11А вот nvd5 и вынужден признать этот факт...

Я же не с nvd5 разговариваю. А с вами. Вы же со ссылкой на Викторова уже кстати не раз утверждали, что в НКВД пытали.

Камиль Абэ писал(а): ↑24 июл 2019, 11:11А вот nvd5 и вынужден признать этот факт...

Есть воспоминания Горбатова. Это честный генерал. Ему верю. Но это было несколько позже чем арест Тухачевского.
Я не читал ни разу, чтоб кого-то били, а он в результате им роман написал на 260 страницах. Обычно требовали только подпись под протоколом. Максимум один лист признания.

Вы передёргиваете факты, но оно и понятно - у Вас просто нет другого выхода. Если начинать признавать существование заговора, то можно сделать весьма далеко идущие выводы. Вот Вы и изображаете Тухачевского мучеником.
Типа - ярый сталинист, сторонник всемерного укрепления РККА, верный сын партии и естественно патриот.