Страница 126 из 617
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 14:46
Балтиец
Да да, я тоже хочу почитать, что полковник отожжот про Армию Людову. И, заодно. про Гвардию Людову. Кто был ее командующим, НШ, ЧВС, ком. БТ и МВ. Янек, Гуслик и Рыжий в какой армии воевали?
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:22
Камиль Абэ
Балтиец писал(а):Да да, я тоже хочу почитать, что полковник отожжот про Армию Людову. И, заодно. про Гвардию Людову. Кто был ее командующим, НШ, ЧВС, ком. БТ и МВ. Янек, Гуслик и Рыжий в какой армии воевали?
Уважаемый Балтиец, никакого ответа Вы от CCSR-БиЛ не дождётесь, ведь у него язык работает самостоятельно от мозга, ляпнул товарищ невпопад про Армию Людову, а на уточняющий вопрос подсунул обширную цитату из В.Никольского. Никольский - безусловно заслуженный человек, и всё написал правильно. Но вопрос-то был к CCSR. Вы, конечно, знаете CCSR больше. А я только сейчас осознаю, что он абсолютно не сведущ в истории. Для него Гвардия Людова, Армия Людова и Армия Крайова – всё на одно лицо, как китайцы из анекдота. Сейчас, конечно, он будет по Интернету ликвидировать свою безграмотность в этом вопросе. И то хорошее дело.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:32
Балтиец
Когда он закончит ликвидировать, я ему еще банок накидаю, нехай не ленится.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:36
Камиль Абэ
Душевный Вы человек, Балтиец
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:40
REZUNIST
Не нужно судить слишком строго. Давно и прекрасно видно, что г-н "полковник" прямо здесь и сейчас, впервые слышит и узнаёт большинство информации по теме. Само по себе это вполне нормально и не предосудительно, а то как он при этом раздувается от важности, пытаясь выдать себя за "бывалого знатока", очень смешно. Так что -- пускай продолжает)))
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:46
ccsr
Балтиец писал(а):а да, я тоже хочу почитать, что полковник отожжот про Армию Людову.
Там нечего отжигать - мелкотравчатые никого не интересуют. В.Никольский подробно описал что все они из себя представляли - прочти на досуге для самообразования, все таки это заслуженный человек пишет, а не какой-то тренер. Впрочем ты как католик их начнешь выгораживать - тебе же надо русских людей обгаживать в соответствии с грантами Ватикана.
Балтиец писал(а): я ему еще банок накидаю,
Ты в своей книге их столько накидал, что над тобой многие военные потешались.Ждем нового издания с нетерпением...
Камиль Абэ писал(а):Душевный Вы человек, Балтиец
"Душевнобольной" - так будет точнее.
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:50
прибалт
REZUNIST писал(а):А вот это из чего вы взяли, можно узнать?
Проситайте внимательно директиву №1.
REZUNIST писал(а):Но скорее дело было так -- у политического и военного руководства страны не было принципиальных разногласий по поводу оценки перспектив гитлеровского нападения.
Прочитайте майскую записку Василевского.
REZUNIST писал(а):Эта группа армий никуда не делась из западной Европы в последующие годы войны
Если быть точнее, то штаб этой группы армий "С" действующей на линии Зигфрида с 1939 г., в 1941 г. переехал в Восточную Пруссию и стал называться штабом ГА "Север".
REZUNIST писал(а):Можете считать такое состояние дел "вторым фронтом", можете нет, но факт остаётся фактом.
Расскажите об этом Сталину, а то он все просил Черчиля открыть какой то второй фронт. А он оказывается фактически уже был!

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 15:58
ccsr
Камиль Абэ писал(а):а на уточняющий вопрос подсунул обширную цитату из В.Никольского.
Вы вообще мне подсовывали вместо "Плана войны с Германией" мемуары Василевского с серьезным видом - что же вы так мемуарам другого автора верить не хотите, который кстати детально описал ситуацию.
Кстати, так что с "Планом.." - где документ? Или вы тоже думаете что вам все уже поверили?
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 16:16
Камиль Абэ
ccsr писал(а):Камиль Абэ писал(а):а на уточняющий вопрос подсунул обширную цитату из В.Никольского.
Вы вообще мне подсовывали вместо "Плана войны с Германией" мемуары Василевского с серьезным видом - что же вы так мемуарам другого автора верить не хотите, который кстати детально описал ситуацию.
Кстати, так что с "Планом.." - где документ? Или вы тоже думаете что вам все уже поверили?
Я уже какой раз сказал, что Никольский - это заслуженный человек, и нигде не говорил, что такого, чтобы можно было говорить про меня -
"верить не хотите". Это Ваши очередные домыслы.
А пока будем исходить , что вы стоите на позициях, что
военная доктрина отличается от реальных планов войны. и что,
А никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО
Одно странно. Когда Вы подробно, с цитированием описываете ситуацию с занятием Бессарабии, то видны и решения партийных органов, и решения правительства, и военное планирование. А в 1941-м всё как отрезало... Где логика?
Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года
Добавлено: 25 мар 2012, 16:52
REZUNIST
прибалт писал(а):А вот это из чего вы взяли, можно узнать?
Проситайте внимательно директиву №1.
Читал уже. Из неё, как раз, явственно следует обратное -- вплоть до самого-самого преддверия нападения, руководство СССР
НЕ тревожилось и
НЕ вполне осознавало то, что несмотря на незавершенность войны с Великобританией, Германия может совершить авантюру и начать войну с СССР. Буквально, лишь за несколько часов до нападения зафиксирована в советском руководстве некоторая тревога не эту тему, отразившаяся в Д№1.
прибалт писал(а):Прочитайте майскую записку Василевского.
Уже читал. И на что именно вы хотели обратить в ней внимание?
прибалт писал(а):Эта группа армий никуда не делась из западной Европы в последующие годы войны
Если быть точнее, то штаб этой группы армий "С" действующей на линии Зигфрида с 1939 г., в 1941 г. переехал в Восточную Пруссию и стал называться штабом ГА "Север".
Это не суть, ведь с переименованием и переездом штабов, группа(ы) армий из западной европы никуда не делась.
прибалт писал(а):Расскажите об этом Сталину, а то он все просил Черчиля открыть какой то второй фронт. А он оказывается фактически уже был!
Так я же, как раз об этом вам и говорю)))
Если в сентябре-39 "Гитлер уже воевал на 2 фронта в европе" (как заявили вы, мотивируя наличием на западе целой группы армий), то получается что в 41-44 он тем более "воевал на 2 фронта в европе", в этом и хохма )))