Страница 14 из 617

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 15 фев 2012, 17:36
Балтиец
При всем моем уважении к Балтийцу, я продублирую: «строительство УРов было зафиксировано разведкой, о чем свидетельствуют вышеприведенные документы».
Вы дублируете дезу: или агенты-двойники ее втюхивали или агенты увидели то, что им специально ПОКАЗАЛИ: имитацию бурной деятельности.

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 15 фев 2012, 18:44
коммунист
Когда же уже Сталин подготовит нападение на Германию?

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 15 фев 2012, 18:49
Балтиец
Партейный, вы из каких будете? От Зюганова или? Троллей и без вас хватает.

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 15 фев 2012, 19:01
коммунист
Балтиец писал(а):Партейный, вы из каких будете? От Зюганова или? Троллей и без вас хватает.
Я сам по себе. Но респектую вашему терпению! Вот уже почти год, как Сталин нападает на Германию, а она всё уворачивается!

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 15 фев 2012, 19:31
Балтиец
Мне лениво. У меня Резун 1-го издания, еще в мягком переплете. Я и тогда ему не поверил, и сейчас - тем более. Я и сам типа пейсатель.

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 16 фев 2012, 09:03
oleg_ko
REZUNIST писал(а):
George Andrewson писал(а):Думается, что в первый день войны немцам будет явно не до наступления против войск ПрибВО: им всё-таки предстоит отразить неслабый удар ЮЗФ и левого крыла ЗФ…
"неслабый удар ЮЗФ" мог состояться не обязательно в первый день войны, просто потому, что вообще непредсказуемо, на какой день после ввода в действие ПП война началась бы. Тут многое зависело бы от реакции и действий противника. Одно ясно совершенно -- Планом Прикрытия в первый день войны наступление противника вообще никак не предполагалось, а следовательно заклинания некоторых товарищей о том, что ПП по определению существуют на случай нападения соседа.. -- лишены всякого смысла и не соответствуют действительности.
Опять на клоуна типа Клепова сошлесся или сам таковое придумал ??

Сказали -- давай нормальные ссылки -- лопатить чтобы опровергаиь очередного резуна весь дневник Гальдера без указания месяца -- ты и ллопать.. Тем более я так понимаю ты эти цитатки содрал у кого то сам .. А выдранные из текста они тобой и перевраты..

не строили немцы УРОв по серьезному.. угомонись... Это были мероприятия по дезинформации. Такое строительство стоит огромных денег а немцы прекрасно понимали даже в мае чсто СССР не собирается нападать первыми.. Читай Гальдера об этом, олух.. А потом почитай ответы Гальдеров уже американцам году в 48-м -- о том же -- предполагали ли они нападение СССР на лето 41-го...
Балтиец писал(а):Вы дублируете дезу: или агенты-двойники ее втюхивали или агенты увидели то, что им специально ПОКАЗАЛИ: имитацию бурной деятельности.
Есть еще донесения разведки погранцов. а те на 400 км разведку вели.. Думаю там дезу такую не показывали... У погранцов получше сеть была чем у военной разведки округов..
George Andrewson писал(а):ПП, разработанные в 1941 году, также составлялись в конкретных условиях и не были универсальными. Например, к ситуации 1939-1940 они никак не подходили.
ПП в принципе не догма.. Они ж менялись и поправлялись регулярно.. Последняя коректировка и была по директивам от 5-14 мая... При этом в сути своей они не сильно отличались ... особенно что касается непосредственно частей занимающих оборону на границе.. Это уже подробно обсуждалось на той же милитере . Там есть такой тип как С. Чекунов. (Сергей ст.). Он пасется в ЦАМО через день и подобных ПП повидал не один вариат и он и подтверждает -- майские ПП не сильно отличались от предыдущих..

Тем более что основная задача ПП всегда низменна -- прикрывать госграницу в случае нападения врага пока идет отмобилизование своих частей в тылах...
REZUNIST писал(а): ПП по определению существуют на случай нападения соседа.. -- лишены всякого смысла и не соответствуют действительности.
хорош бредить... Начитается клеповых и несет ахинеи...
REZUNIST писал(а): и всю книжку целиков вам подари
засунь ее себе .. в полку.. Даешь цитату -- укажи месяц а еще лучше весь кусок с этой "цитатой" -- а иначе это не более чем твой трепливый высер... и передерг.. (резуны увы этим славны...)
Видел как я слова Жукова показал?? Учись...

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 16 фев 2012, 09:36
Балтиец
Есть еще донесения разведки погранцов. а те на 400 км разведку вели.. Думаю там дезу такую не показывали... У погранцов получше сеть была чем у военной разведки округов..
Конспиролог хренов, чекисты так же по дезу купились, читай книжки, прежде чем ляпать сдуруг. Сойдешь за дурака, хоть не за идиота.

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 16 фев 2012, 09:47
oleg_ko
Балтиец писал(а):
Есть еще донесения разведки погранцов. а те на 400 км разведку вели.. Думаю там дезу такую не показывали... У погранцов получше сеть была чем у военной разведки округов..
Конспиролог хренов, чекисты так же по дезу купились, читай книжки, прежде чем ляпать сдуруг. Сойдешь за дурака, хоть не за идиота.
Да и хрен с ним.. Дату то знали и то что на той стороне "раскрыли" некие "работы" якобы по строительству укреплений, никак не повлияло на то что на дату нападения все свои мерорприятия и стали ориентировать в Западных округах.....

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 16 фев 2012, 10:18
Балтиец
Не знали даты, дурачок, и никак к ней ничего не привязывали. И твои подметные листки убедили только планктон, да и то горстку. Не парься, все ушло в свисток.

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Добавлено: 16 фев 2012, 10:34
George Andrewson
REZUNIST писал(а):"неслабый удар ЮЗФ" мог состояться не обязательно в первый день войны, просто потому, что вообще непредсказуемо, на какой день после ввода в действие ПП война началась бы. Тут многое зависело бы от реакции и действий противника.
Учитывая, что по мартовскому плану на ЮЗФ возлагался основной удар, который должен был обеспечить достижение первой стратегической цели, то и наноситься он должен был в первую очередь.
Балтиец писал(а):Вы дублируете дезу: или агенты-двойники ее втюхивали или агенты увидели то, что им специально ПОКАЗАЛИ: имитацию бурной деятельности.
К сожалению, доказательств тому я пока что не обнаружил. Вот если б ознакомиться с документами, предписывающими проводить подобные дезинформационные мероприятия, отчеты, воспоминания…
На мой взгляд, инженерная подготовка ТВД не должна была ввести никого в заблуждение. Окопные и прочие работы, якобы проводившиеся с целью дезинформации, никак не свидетельствовали о том, что нападение в ближайшее время не состоится. Скорее, наоборот, в сочетании с поступающей информацией о строительстве дорог, о переброске немецких войск (что не могло не быть зафиксировано нашей разведкой) сведения о таких работах свидетельствовали о подготовке Германии к войне.
Вообще, учитывая тот объем информации о перебросках немецких войск и сопутствующих мероприятиях, который поступал по различным каналам, трудно было не догадаться о целях таких действий. Основной же объем дезы имел отношение к политической составляющей вопроса.