Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Аватара пользователя
ccsr
Академик
Академик
Сообщения: 4566
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:43
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение ccsr »

Балтиец писал(а):Ну, Козинкин мудак и гондон и был и есть. А что конкретно про Тимошенко? Кого он невиновных "слил" конкретно?
Я думаю что Егоров больше под это определение подходит - хотя бы потому что он веру предков обсерает.
Что касается Тимошенко, то наш горе-историк совершенно не знает историю вооруженных сил, хоть и мнит себя "знатоком" военных вопросов.
Изучи пиджак историю Проскурова и поймешь как Тимошенко мог мстить Герою Советского Союза за его справедливую критику:

Изображение
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

Полковник, сейчас я тебя отпетушу в очередной раз. Автор написанного - тупое чмо, не знающее истории армии и авиации. Ты тоже тупое чмо. "Исчезнувший в никуда" комдив Проскуров неожиданно в июне 40-го получает звание генерал-лейтенант авиации и назначается на должность начальника Управления ДБА ГК. Вот так Тимошенко "отомстил". Позже, правда, за инцидент с неудовлетворительной организацией перелета и большим количеством разбившихся самолетов он был отстранен и назначен с понижением. Отстранен за дело, нех казенную матчасть гробить. Читай нормальные книжки, блеать, а не дешевый худлит.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

George Andrewson писал(а):
ccsr писал(а):Потому что он слишком далеко от СССР жил и требовалась подготовка для его уничтожения.
А вообще этого можно было и не делать - лишь лишнюю рекламу его личности создали, который в то время был уже политический труп.
Это нечто! Три года готовились! Меркадер со товарищи за инструкциями в Кремль и обратно пешком ходили, а потом их еще и на мексиканский переводили…
А потом вдруг оказалось, что вообще зря убили: «лишнюю рекламу его личности создали», а он ведь уже все равно трупом был (ну, в смысле, политическим). Только зря три года потратили. Вот ведь незадача!
.
ccsr писал: Вы настолько тупы, что даже не понимаете, что убийство Троцкого имело воспитательную цель для всех кто бы захотел в будущем повторить его путь и гадить СССР. Послушайте Резуна - ведь его каждое интервью начинается с рыданий что он ожидает смерти и как он боится спеслужб. Так что убийство Троцкого это предметный урок всем предателям. Но вы настолько глупы, что даже этого не прослеживаете в действиях Сталина, а потому и несли ахинею про его возвращение в СССР.
REZUNIST писал:А вот Олег Юрич уверяет, что как раз после убийства Троцкого такие кошмарные предательства начались в армии, каких свет не видывал. Тут тебе и командующие округами, которые фронт немцам сдавали чтобы только тирану насолить, и ГШ который никаких планов на войну не имел, и нарком который эти планы преступно подменил. Не сработала, знать, воспитательная мера. Либо вам надо с подшефным писателем попробовать свести концы с концами. А то расползаются они у вас осень сильно, и это смешно)))
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 мая 1960 года звания Героя Советского Союза удостоен Лопес Рамон Иванович. В 1978 году Рамон Иванович Лопес умер и погребён на Кунцевском кладбище Москвы. И вот тогда советские люди и остальной мир узнали, что Р.И.Лопес на самом деле это Рамон дель Рио Меркадер – человек, убивший 20 августа 1940 года злейшего врага советского народа Л.Д.Троцкого, за что отбыл 20-летний тюремный срок в мексиканской тюрьме. После своего ареста Меркадер, объяснив свой поступок как акт возмездия борца-одиночки, отказался давать показания. «Покушавшийся назвал себя Жан Морган Вандендрайн и принадлежит к числу последователей и ближайших людей Троцкого», — сообщалось в газете «Правда» от 22 августа 1940 года. Во всём мире упорно ходили слухи о причастности НКВД к убийству Троцкого, но в Советском Союзе хранили молчание.
Так что версия о воспитательной цели убийства Троцкого для потенциальных нынешних и будущих предателей – не более как домыслы CCSR-БиЛ.
Для подтверждения своей версии CCSR-БиЛ следовало бы представить советские публикации ( ранее 1978 года) в отношении совершённого НКВД справедливого возмездия в отношении Троцкого и предупреждением всем предателям.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

ИМХО, Троцкий не был врагом СССР, он был одним из его создателей. У Троцкого был иной взгляд на развитие СССР и роль Сталина (и самого себя, разумеется) в этом процессе. Точка зрения Сталина перевесила. Снова ИМХО - троцкисты воевали в Испании на стороне республиканцев. Рядом с советскими консегерро и добровольцами.
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение oleg_ko »

Балтиец писал(а):Полковник, сейчас я тебя отпетушу в очередной раз. Автор написанного - тупое чмо, не знающее истории армии и авиации. Ты тоже тупое чмо. "Исчезнувший в никуда" комдив Проскуров неожиданно в июне 40-го получает звание генерал-лейтенант авиации и назначается на должность начальника Управления ДБА ГК. Вот так Тимошенко "отомстил". Позже, правда, за инцидент с неудовлетворительной организацией перелета и большим количеством разбившихся самолетов он был отстранен и назначен с понижением. Отстранен за дело, нех казенную матчасть гробить. Читай нормальные книжки, блеать, а не дешевый худлит.
Читал антисталинскую книжонку Бортаковского о расстреляных Героях СССР? Там и о Проскурове... и там прямо видно что именно Тимошенко гадил Пороскурову... Бортаковский сдуру приводит воспоминания которые не стоило приводить.. Как Проскурова назначали перед 22 июня на должность в ВВС округа а потом слили как вроде как виновного за первые дни хотя тот и дал команду рассредоточить и привести в б.г. авиаполки . после 19 июня прямо из Москвы кстати звонил в армию, и расстреялли...
Балтиец писал(а):ИМХО, Троцкий не был врагом СССР, он был одним из его создателей. У Троцкого был иной взгляд на развитие СССР и роль Сталина (и самого себя, разумеется) в этом процессе. Точка зрения Сталина перевесила. Снова ИМХО - троцкисты воевали в Испании на стороне республиканцев. Рядом с советскими консегерро и добровольцами.
обана... Ну митяйка ты и влип... со своим глупым "ИМХО"...
Т.е. ты не знаешь почему именно испанские комунисты и риулись мочить Лейбу с радостью...
Чубайс с Гайдаром тоже поди не враги СССР???
А Горби что щас начал бздеть в США на ВВП тоже не враг СССР???

Камиль я так понял тоже не знает за что Троцкого ледорубом трахнули???
Балтиец писал(а):СССР в 39-м взял себе польские земли???
Львовский выступ когда-то принадлежал России? Или Украине?
Немцам оно не надо было -- геморой с бандеровской сволочью.. Сталин взял... Потом ему с ми польские генералы и говорили -- нажил Сталин проблем с идиотами... Сталин соглашался но ничего не поделаешь... Не взял бы Сталн взял бы Гитлер... Это как с афганом в конце 70-х оказалось.. И брать противно то что валяется...и не брать опасно...

Так и чо сказать то хотел этим?? Взяли потмоу что никому и на хрен не упало после сбежавшего правительства Польши...
Аватара пользователя
Балтиец
Ветеран форума
Ветеран форума
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:49

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Балтиец »

Бортаковский сдуру приводит воспоминания которые не стоило приводить.. Как Проскурова назначали перед 22 июня на должность в ВВС округа а потом слили как вроде как виновного за первые дни хотя тот и дал команду рассредоточить и привести в б.г. авиаполки . после 19 июня прямо из Москвы кстати звонил в армию, и расстреялли...
В ВВС округа? Какого, козлик отпетушенный?
Страшный человек.
«Roma locuta, causa finita» (Рим высказался, вопрос исчерпан).
"Feci, quod potui. Faciant meliora potentes" (Я сделал, что мог. Пусть тот, кто может, сделает лучше)
oleg_ko
Доцент
Доцент
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:33
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение oleg_ko »

Балтиец писал(а):
Бортаковский сдуру приводит воспоминания которые не стоило приводить.. Как Проскурова назначали перед 22 июня на должность в ВВС округа а потом слили как вроде как виновного за первые дни хотя тот и дал команду рассредоточить и привести в б.г. авиаполки . после 19 июня прямо из Москвы кстати звонил в армию, и расстреялли...
В ВВС округа? Какого, козлик отпетушенный?
Ты пидор не знал куда Проскурова назначили 19 июня???
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

oleg_ko писал(а): Камиль я так понял тоже не знает за что Троцкого ледорубом трахнули???
Совсем не важно моё мнение о причинах убийства Троцкого. Ваш соратник CCSR-БиЛ считает, что Троцкого убили в назидание предателям. А это совсем не так.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

18.08. 2011 г. О.Ю Козинкиным на сайте «Дело Сталина» помещена будущая глава для будущей книги … «В.Б.Резун о приведении войск в боевую готовность перед 22 июня и о «Директиве №1» (в защиту маршала Жукова)». В этом черновике О.Козинкин пытается опровергнуть утверждения Виктора Суворова, упорно называя его В.Б. Резуном. Это выглядит также смешно, как если бы в книгах и статьях исследователи называли Горького Пешковым, Демьяна Бедного - Придворовым, Ленина – Ульяновым, Сталина – Джугашвили. Но не это интересно. Из самого названия заметок понятно, что автор будет защищать (и защищает) от нападок нехорошего человека маршала Жукова. Подробно останавливается автор и на Директиве № 1. Естественно, маршал кругом прав и «наезды» на него не имеют никаких оснований. А когда на Форуме разбирали обстоятельства написания Директивы №1 и была приведена выдержка из воспоминаний Жукова, касающихся вечера 21 июня, oleg_ko написал ( http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php? ... start=1270 ) «Вообще то Жуков тут просто врет... Есть воспоминания Буденного о том вечере и там по другому все показано.. И написано по горячим следам кстати...».
Это производит странное впечатление. Напоминает гибкую тактику хамелеона и отсутствие убеждённости во взглядах «гибкого» приспособленца.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 17724
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 16:32
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 232 раза

Re: Готовил ли Сталин нападение на Германию летом 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

К Википедии относятся пренебрежительно. Но в качестве «первого приближения» при изучении какого-либо вопроса полезна


Проскуров, Иван Иосифович

С октября 1936 по июнь 1937 г. воевал в Испании, командир 1-й интернациональной бомбардировочной эскадрильи «Испания». 21 июня 1937 г. Проскурову было присвоено звание Героя Советского Союза. После учреждения знака особого отличия ему была вручена медаль «Золотая Звезда» № 33.
При награждении по указанию Сталина Проскуров был произведен из старших лейтенантов сразу в майоры. Это определило фантастический карьерный взлёт молодого лётчика. Возвратившись на родину, Проскуров возглавлял 54-ю авиационную бригаду в Белой Церкви (Киевский военный округ), затем 2-ю авиационную армию особого назначения (АОН-2) в Воронеже, 14 апреля 1939 г. назначен заместителем наркома обороны СССР и начальником Разведывательного управления РККА. В это же время входил в состав Главного военного совета. В июне 1940 г., с введением в РККА генеральских званий, Проскурову было присвоено звание генерал-лейтенанта авиации. Снят с занимаемых должностей в июле 1940 г., после непродолжительного пребывания в распоряжении наркома обороны в сентябре того же года назначен командующим ВВС Дальневосточного фронта, а в октябре — помощником начальника Главного управления ВВС РККА по дальнебомбардировочной авиации. 12 апреля 1941 г. снят и с этой должности в ходе начавшейся чистки в руководстве ВВС. В июне 1941 г. назначен командующим ВВС 7-й армии. 27 июня 1941 г. арестован, 28 октября расстрелян. Реабилитирован 15 мая 1954 года

7-я Армия.
Перед началом Великой Отечественной войны армия занимала оборону по государственной границе СССР севернее Ладожского озера.
24 июня 1941 года армия была включена в состав Северного фронта. С 1 июля её войска вели оборонительные бои в Карелии, отходя под ударами финских войск. К 30 июля 1941 года армия оборонялась на рубеже Поросозеро, Шотозеро, р. Тулокса (в 25 км северо-западнее г. Олонец). С 27 августа 1941 года армия была предана в состав Ленинградского, а с 01 сентября 1941 года Карельского фронта.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить