Страница 15 из 48

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 11:15
маузер
Константин писал(а):И все это время Власти потребно, холить и лелеять, оказывать всемерную помощь Матери-Церкви, которая взялась за тяжкую задачу возродить РУССКОГО человека, возродить РУССКУЮ ДЕРЖАВУ, являющуюся любящей матерью для все народов населяющих её пределы.
В. И. Ленин. писал(а):...Религия должна быть объявлена частным делом – этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. ...
Константин писал(а):По Вашей логике г.Маузер у выросших детей откуда-то из ничего должны появиться мысли о ВЕРЕ.
У Вас “интересная” логика – похожая на кривое зеркало.
Когда я говорю об окрепших мыслях, я имею в виду – культурно-образовательный багаж, появившийся у человека, который в свою очередь позволит ему сделать ОСОЗНАННЫЙ выбор.
Никто меня не переубедит в истине – к Богу нужно приходить СВОИМИ ногами. Думаю Вам понятен смысл этой фразы.
Константин писал(а):Пусть атеисты изучают этику , православные-православие, и.т.д.
Согласен. - “Пусть атеисты изучают этику, православные православие, и т. д.” и пусть дети в школах изучают то, что им положено и необходимо - не нужно насильно влезать в их головы с религией, так как я уже говорил - к Вере надо приходить осознанно/самостоятельно.


P. S.
А вообще - Константин, мне Ваш стиль общения напоминает чей-то из соседних тем, кажется его “Аналитиком” кличут – точно так же выбирает для ответной реакции только те фразы, на которые он, как ему кажется, знает, что ответить, остальные же предпочитает игнорировать.

С праздником.

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 11:37
Константин
Господину Михаилу!
Прочел Ваши издевательский коментарии и думаю себе, вот вроде взрослый человек, солидный, создатель сего сайта, а пишет пардон такую хреновину, которую без слез смеха и огорчения читать нельзя. Мыслительный процесс извините конечно, не прослеживается. Вот сии перлы:
Михаил писал(а):Константин писал(а):
Да только выветрить из храмов застарелый дух конюшен и амбаров, привести все с трудом выпрошенное, свое законное имущество в маломальски благолепный вид, надо средства, большие средства.

Я не понимаю - учат духовности, а без барахла ну никак.
А что тут понимать господин Михаил, КАЖДОЙ ЗАДАЧЕ НУЖНЫ СВОИ СРЕДСТВА ДЛЯ РЕШЕНИЯ, а потом и грамоте можно учить под деревом и на улицу без порток выходить, да мало ли без чего можнно якобы обойтись, а вы все молчите в трярочку и не возмущаетесь.
Михаил писал(а):Константин писал(а):
Все свое Патриаршество положил на воссоздание материальной базы Церкви Святейший Патриарх Алексий II.

Так был занят болезный, что не слова не вякнул, когда в Израиле на Пасху макаку распинали на шоу. Зато "безбожный СССР" мастак грязью полить
Понятия про макаку не имею, а Вам здоровенький Вы наш желаю одно, не смотрите ТВ, читайте книги святых отцов и молите Бога, что б открыл очи Ваши.
Михаил писал(а):Константин писал(а):
У нового Патриарха своя задача-засеять возделанную почву и уберечь зеленя от потрав. И только через 15-20лет придет время собирать урожай.

Урожай это что? Быдло полностью подконтрольное мiровому кагалу? Пока других вариантов не просматривается.
Господин Михаил то что вы не просматриваете это Ваша проблема, Ваша беда. Могу только дать совет-развивайте кругозор и тогда сможете увидеть дальше собственного носа.
Насчет быдла.
Вы у нас кто барин не добитый при СССР, али переродившийся казак-крестьянин.
Стыдно народ так называть.
Михаил писал(а):Константин писал(а):
И все это время Власти потребно, холить и лелеять, оказывать всемерную помощь Матери-Церкви, которая взялась за тяжкую задачу возродить РУССКОГО человека, возродить РУССКУЮ ДЕРЖАВУ, являющуюся любящей матерью для все народов населяющих её пределы.


Я рыдалЪ... Не могу писать - слезы глаза застилают...
М-да, порыдать над остатками ума Вам не мешает

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 11:58
Константин
маузер писал(а):Константин писал(а):
И все это время Власти потребно, холить и лелеять, оказывать всемерную помощь Матери-Церкви, которая взялась за тяжкую задачу возродить РУССКОГО человека, возродить РУССКУЮ ДЕРЖАВУ, являющуюся любящей матерью для все народов населяющих её пределы.


В. И. Ленин. писал(а):
...Религия должна быть объявлена частным делом – этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. ...
г-н Маузер, что вы за г-на Ульянова прячетесь, дело его проиграло давным-давно. Еще т.Сталин от ленинизма потихоньку свернул. А Вы со Светланой до сих пор носитесь с ним как с писанной торбой. Так что приведи лучше цитатку другого-какого вождя, вот хоть Жирика например.
маузер писал(а):Константин писал(а):
По Вашей логике г.Маузер у выросших детей откуда-то из ничего должны появиться мысли о ВЕРЕ.

У Вас “интересная” логика – похожая на кривое зеркало.
Когда я говорю об окрепших мыслях, я имею в виду – культурно-образовательный багаж, появившийся у человека, который в свою очередь позволит ему сделать ОСОЗНАННЫЙ выбор.
Никто меня не переубедит в истине – к Богу нужно приходить СВОИМИ ногами. Думаю Вам понятен смысл этой фразы.
Поясните что должен содержать ваш культурно-образовательный багаж, какие ценности, в "окрепших мыслях".

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 12:10
Михаил
Константин писал(а):Прочел Ваши издевательский коментарии...
Какой пост такой и комментарий. А пост о том как наши высшие иерархи, занимаясь стяжательством пекутся о пастве - иначе как издевательским назвать нельзя.
Константин писал(а):Понятия про макаку не имею
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=2416
Константин писал(а):Стыдно народ так называть.
Стыдно не замечать как из народа делают бессловесное быдло. И мерзко называть это возрождением духовности.
Константин писал(а):М-да, порыдать над остатками ума Вам не мешает
Слушайте, умненький. Ну неужели тебе непонятно что проповедник из Вас такойже как из Ксюши Собчак монашенка. Я все время думаю - зачем всякие советские агитпропы, институты научного атеизма, союзы воинственных безбожников. По-моему, чтобы отвадить народ от Православия достаточно таких вот радетелей. Вкупе с попами у которых ряха в экран не влазит конечно.

Честное слово, Константин, пописали бы в других темах.

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 12:27
маузер
Константин писал(а):г-н Маузер, что вы за г-на Ульянова прячетесь, дело его проиграло давным-давно. Еще т.Сталин от ленинизма потихоньку свернул. А Вы со Светланой до сих пор носитесь с ним как с писанной торбой. Так что приведи лучше цитатку другого-какого вождя, вот хоть Жирика например.
А что, кроме полных бессилия слов ответить нечего?

Константин писал(а):Поясните что должен содержать ваш культурно-образовательный багаж, какие ценности, в "окрепших мыслях".
Если Вы не читали книг, не ходили в театры и музеи, то Вам, к сожалению, этого не понять.

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 15:21
Константин
Перечитал все написаное мной в теме, сказал все что хотел и как мог попытался донести до своих оппонентов свою аргументацию, свою логику.
Сводится она к одной фразе. Человек без бога-животное.
Для Вас моих оппонентов это утверждение неприемлимо. Ну что же подождем пока созреете:

Скоро, скоро срок расплаты
Скоро, скоро будет так
Что надменный и богатый
Станет беден, нищ и наг

Там - прощай людская злоба!
Там - и свет и суд иной
...Скоро, скоро крышка гроба
распахнется предо мной

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 16:00
маузер
Константин писал(а):Человек без бога-животное.
Такими терминами апеллируют обычно поклонники адольфа алоизовича – когда человека по каким-то признакам называют неполноценным или попросту животным. Знаете ли Вы Константин, что своими словами Вы только отталкиваете потенциальных, или уже, верующих. Думаю Ваша “помощь” в пропаганде необходимости Веры, имеет отрицательный эффект.

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 16:54
коммунист
маузер писал(а):
Константин писал(а):Человек без бога-животное.
Такими терминами апеллируют обычно поклонники адольфа алоизовича – когда человека по каким-то признакам называют неполноценным или попросту животным. Знаете ли Вы Константин, что своими словами Вы только отталкиваете потенциальных, или уже, верующих. Думаю Ваша “помощь” в пропаганде необходимости Веры, имеет отрицательный эффект.
Человек и с Богом может быть животным, достаточно вспомнить "святую" инквизицию!

Насчёт Алоизыча можно поспорить, ибо в тех условиях немцам нужно было стать сильными и полноценными.

Кстати, Сталин тоже не собирался делать из советского народа "сирую и убогую массу!"

Огромное значение придавалось здоровому образу жизни, спорту, готовности бить врага и т.д.

Естественно, большинство немцев быстрее пошло за поддтянутыми штурмовиками, чем за пасторами, неизвестно чем занимающихся в своих церквях (что мы и видим на сегодняшний день!)

ОЧЕНЬ ХОРОШО РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАТЬ О ХРИСТИАНСКИХ ЦЕННОСТЯХ, когда всё в порядке, а когда В ЛЮБОЙ МОМЕНТ СТРАНА И НАРОД МОГУТ БЫТЬ УНИЧТОЖЕНЫ ДРУГИМИ "ХРИСТИАНАМИ", лучше подумать О ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ И О НОВЫХ ВООРУЖЕНИЯХ!

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 17:01
Михаил
Константин писал(а):Человек без бога-животное.
Для Вас моих оппонентов это утверждение неприемлимо.
Константин, ну не фантазируйте, пожалуйста! Я да и большинство форумчан нигде такого не говорили. А если многие не любят наше высшее духовенство, то наверное есть на то причины. Я тоже не очень люблю их критиковать, потому что понимаю, что лучше плохой командир, чем совсем без командира. Но молчать же невозможно!
Ну если после шоу с макакой на Пасху Патриарх молчит в тряпочку (как и Папа римский, впрочем), то как я могу хорошо о нем думать??? То что "Бог поругаем не бывает " не означает что нужно молчать и утираться. С муслимов пусть берут пример.

Re: Назад в средневековье или Как бы светское государство

Добавлено: 01 май 2011, 17:16
m-sveta
Министры уронили престиж королевской власти, попы – престиж религии. Так что Бог и король расплачиваются за глупость своих лакеев