За Правду!

Описались, бывает. Тем более эта аллегория из Ваших уст звучала очень забавно.

Понятно, значит тезис о неготовности СССР к войне-ложный. Воевать за свой территории, ну не как не готовы. Как за чужие - да хоть 136 дивизий, да и танков с самолетами, да и три варианта совместных действий, впридачу.

Слово "совместных" хорошо видно? Может в толковом словаре глянете, если значение непонятно? Зачем СССР вызывать англо-французов, если все должны были подобно Вам возбудиться от цифры 136 и сразу же сдаться.
Если мне не изменяет память у наших будущих союзников было под сотку дивизий, до Берлина несколько часов езды на машине, и против них всего лишь 40 дивизий немцев. А в Берлин почему то пришли наши войска, и никто не возражал что они прошли "армадой" через всю Европу, и что удивительно, никого не поработили, и не аннексировали. Хотя два человека на этом форуме истерят до сих пор, и как будто этого не знают, и ржут на миролюбием СССР.

Шереметьев И. писал(а):

Сталин И.В. писал(а):Что выиграли мы, заключив с Германией пакт о ненападении? Мы обеспечили нашей стране мир в течение полутора годов и возможность подготовки своих сил для отпора, если фашистская Германия рискнула бы напасть на нашу страну вопреки пакту. Это определённый выигрыш для нас и проигрыш для фашистской Германии.

Туфта – полнейшая, то что Вы говорите, дорогой товарищ Сталин!
Во-первых, про «полутора годов».
Это что же: Если бы не Пакт, то Гитлер на нас – уже зимой 1939-40 напал бы что ли?
Да нет, конечно, на то у него не было – ни сил, ни времени на подготовку, ни даже погодных условий, а главное – он уже имел Западный фронт, не позволяющий помышлять о дальнейшем наступлении на восток.
Во-вторых – за время от Пакта до нападения на СССР, Германия сумела укрепиться – ничуть не хуже, чем СССР.
А в третьих: Ну вот, т.Сталин – она таки рискнула. И где он, этот Вами «подготовленный отпор»...?

Леонард писал(а):Докажите что в разделе Чехословаии Польша не участвовала как союзник Германии???

Леонард писал(а):из Википедии

Цитата:
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов. 27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума[2].

Леонард писал(а):Союзник — партнер в каких-либо отношениях, имеет сходный интерес. Союзники имеют, как правило, общую цель для достижения которой и объединяются

Владимир Карпов
Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира

9 сентября Молотов послал Риббентропу телефонограмму, которую иначе чем кощунственной не назовешь
"Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия Правительству Германской Империи.
Молотов"

Шереметьев И. писал(а):Леонард

Леонард писал(а):Не прикидывайтесь идиотом, Польша до сего момента была союзницей Германии, и она могла в любой момент предоставить проход войск Германии.. и тем более что о планах Германии тогда не знал никто...

Простите, Вы всё это - только что сам придумали, или же это - опять Вас кто-то надурил...?

«6 января 1939 г. Мюнхен… Я заверил Бека в том, что мы заинтересованы в Советской Украине лишь постольку, поскольку мы всюду, где только можем, чинили русским ущерб, так же как и они нам, поэтому, естественно, мы поддерживаем постоянные контакты с русской Украиной. Никогда мы не имели никаких дел с польскими украинцами, напротив, это строжайше избегалось. Фюрер ведь уже изложил нашу отрицательную позицию в отношении Великой Украины. Все зло, как мне кажется, в том, что антирусская агитация на Украине всегда оказывает, разумеется, некоторое обратное воздействие на польские нацменьшинства и украинцев в Карпатской Руси. Но это, по моему мнению, можно изменить только при условии, если Польша и мы будем во всех отношениях сотрудничать в украинском вопросе. Сказал Беку, что, как мне кажется, при общем широком урегулировании всех проблем между Польшей и нами можно было бы вполне договориться, чтобы рассматривать украинский вопрос как привилегию Польши и всячески поддерживать ее при рассмотрении этого вопроса. Это опять-таки имеет предпосылкой все более явную антирусскую позицию Польши, иначе вряд ли могут быть общие интересы.

В этой связи сказал Беку, не намерен ли он в один прекрасный день присоединиться к антикоминтерновскому пакту.

Бек разъяснил, что сейчас это невозможно, деятельность Коминтерна подвергается в Польше судебному преследованию, и эти вопросы всегда строго разделяли от государственных отношений с Россией. Польша, по словам Бека, делает все, чтобы сотрудничать с нами против Коминтерна в области полицейских мер, но если она заключит по этому вопросу политический договор с Германией, то она не сможет поддерживать мирные добрососедские отношения с Россией, необходимые Польше для ее спокойствия. Тем не менее Бек пообещал, что польская политика в будущем, пожалуй, сможет развиваться в этом отношении в желаемом нами направлении.

Я спросил Бека, не отказались ли они от честолюбивых устремлений маршала Пилсудского в этом направлении, то есть от претензий на Украину. На это он, улыбаясь, ответил мне, что они уже были в самом Киеве и что эти устремления, несомненно, все еще живы и сегодня.

Затем я поблагодарил господина Бека за его приглашение посетить Варшаву. Дату еще не установили. Договорились, что господин Бек и я еще раз тщательно продумаем весь комплекс возможного договора между Польшей и нами».

«26 января 1939 г. Варшава… Затем я еще раз говорил с г. Беком о политике Польши и Германии по отношению к Советскому Союзу и в этой связи также по вопросу о Великой Украине; я снова предложил сотрудничество между Польшей и Германией в этой области.

Г–н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю; он тут же указал на якобы существующие опасности, которые, по мнению польской стороны, повлечет за собою для Польши договор с Германией, направленный против Советского Союза. Впрочем, он, говоря о будущем Советского Союза, высказал мнение, что Советский Союз либо развалится вследствие внутреннего распада, либо, чтобы избежать этой участи, заранее соберет в кулак все свои силы и нанесет удар.

Я указал г. Беку на пассивный характер его позиции и заявил, что было бы целесообразней предупредить развитие, которое он предсказывает, и выступить против Советского Союза в пропагандистском плане. По моему мнению, сказал я, присоединение Польши к антикоминтерновским державам ничем бы ей не грозило, напротив, безопасность Польши только выиграла бы от того, что Польша оказалась бы с нами в одной лодке.

Г– н Бек сказал, что и этот вопрос он серьезно продумает» .

Леонард писал(а):Прошу администратора забанить этого троля, он намеренно искажает суть исторических событий для того, чтобы и дальше тролить...

Леонард писал(а):Ведь очевидно, что Франция и Англия объявили войну Германии в следствии пакта, когда стало ясно, что войны Германии против СССР не будет ближайших два года...

Леонард писал(а):Кроме этого, он искажает намеренно ники... превращая обсуждение в балаган.

Шереметьев И. писал(а):Владимир Карпов
Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира

9 сентября Молотов послал Риббентропу телефонограмму, которую иначе чем кощунственной не назовешь
"Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия Правительству Германской Империи.
Молотов"

Михаил писал(а):Не надо ляля.

Леонард писал(а):Польша до сего момента была союзницей Германии, и она могла в любой момент предоставить проход войск Германии.. и тем более что о планах Германии тогда не знал никто...

Михаил писал(а):Я уважаю Карпова как ветерана войны, но в его перестроечных книгах столько фальшивок, что ссылаться на него дурной тон. Я правда Карпова не виню - старенький и его просто использовали.

Михаил писал(а):А если даже телеграмма была - ну и что такого? Это кажется дипломатия называется.

Шереметьев И. писал(а):Сливайтесь, лучше - по-хорошему...

Михаил писал(а):Тааак... - на первый раз предупреждение за зафлуживание темы. А потом уже буду сливать, если не подействует.