Современная армия России - её состояние и проблемы развития.

Модераторы: Ефремов, Камиль Абэ, express, Мормон

Константин

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Константин »

Добрый всем вечер!

Вот прочел два твои сообщения Светлана, Валерию и мне. Выполнены они так сказать с учетом личности "подсудимого". Валерия ты пытаешься идеологически размазать по стенке обвинив в антипатриотизме, патетически восклицая:
m-sveta писал(а):Это вы про кого? Про Гастелло? Про Матросова? Про наших медсестричек, которые взрывали себя последней гранатой вместе с раненными, чтобы не попасть в плен к немцам?Или тех, кто с гранатой ложились под вражеский танк?Или княгиня Евпраксия, которая выбросилась из башни, когда татары взяли Рязань? Или Евпатий Коловрат, бросившийся с дружиной в самоубийственную битву на войско Батыя? Сколько их было на Руси, таких, с точки зрения цивилизованных западников, - самоубийц. Если бы не эти "лица с суицидальными наклонностями", давно бы какой-нибудь цивилизованный наполеон захватил нас.
Ты Светлана здесь совершаешь подлог-манипуляцию приравняв новоявленного "Герострата", обуреваемого идеологическим безумием, взрывающего Мир Божий, готового лишить всех созданий Божьих - жизни, только потому, что ему показалось невозможность отстоять независимость Родины, с героями-защитниками своей Отчизны, которые не посягают на Творенье Господа, но уничтожают врага даже ценой собственной жизни. В истории много примеров, когда порабощенные страны даже через века отвоевывали себе независимость
Идеология, которая якобы несет счастье отдельным категориям общества и при этом является причиной несчастья, а то и смерти остальных-безумна, бесчеловечна и от нее надо излечиваться в том числе и в закрытых медучреждения.
m-sveta писал(а):Что с твоей точки зрения реальный мир?
Любишь ты Светлана задавать "простые" вопросы. Ответа не будет, его нет, как бы не извращались философы.
Ответ знает только Бог!
m-sveta писал(а):Существует ли опасность внешней агрессии для твоей Родины или на земле наступил вечный мир? Если Родину надо охранять, то как?Мишатка предлагает безотказное оружие и дешёвое - молитву
Ну конечно вероятность агрессии существует, и Родину надо защищать любым оружием-в том числе и молитвой.
Последний раз редактировалось Константин 04 июн 2011, 18:50, всего редактировалось 2 раза.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Валерий Новодворский »

Валерий Новодворский
Ефремов
Валерий Новодворский

«Ваша таблица - иллюстрация губительности популистских мер.»
Эта таблица неопровержимо доказывает преднамеренность развала СССР.
Ваша таблица неопровержимо доказывает опережающий рост денежной массы. Наличие умысла нуждается в отдельном доказательстве.

«Ее не выдержала экономика СССР.»
Как мы видим, без военной промышленности Россия вообще загибается. Военная промышленность как паровоз тянет экономику. И дает новые технологии. А на это все равно надо тратиться.
Россия загибается не из-за отсутствия военной промышленнности. Она загибается в частности из-за отсутствия промышленности вообще. А СССР погиб в частности из-за того, что слишком большая доля промышленности была военной.

«Интересно как! А на цифрах можете показать?»
http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=68
http://news.sec.ru/dailypblprnver.cfm?pid=5503
Я так и не нашел в этих ссылках подтверждения тезиса Коммуниста о том, что пока мы разоружались, США вооружалось.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Валерий Новодворский »

m-sveta писал(а):
Валерий Новодворский писал(а):Не проще ли построить где-нибудь на северо-востоке нашей страны несколько поселений для лиц с суицидальными маниями и там лечить их трудотерапией? Дешевле обойдется и шуму меньше.
Это вы про кого? Про Гастелло?
Это я про Вас. Ваша фамилия Гастелло? Нет? Ну и не трогайте память Николая Францевича, его подвиг здесь ни при чем.

Одно дело - погибнуть в бою с максимальным ущербом для врага или предпочесть смерть плену. Другое дело - призывать утащить в могилу всё человечество только потому, что оно не обещает Вам будущего, которое Вам нравится (что делаете Вы). Истерика - она и есть всего лишь истерика, даже в ультра-патриотической обертке.

PS. Что касается медсестер, подрывающих себя вместе с ранеными, то я не слышал о том, чтобы такие случаи были массовыми. Я думаю, что это - грязная клевета на советских медсестер. Долг медработника - спасать раненых, а не убивать их.
PPS. Примите и проч.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

Примерно на 19-й минуте есть ответ на Ваше замечение в предыдущем сообщении:
Андрей Фурсов: «США оставляют за собой хаос…»

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):Примерно на 19-й минуте есть ответ на Ваше замечение в предыдущем сообщении
На какое из трех?
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«На какое из трех?»
В той или иной мере на все.
Но на 19-минуте, больше на второй тезис.

Ефремов.
Валерий Новодворский
Публицист
Публицист
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:08

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Валерий Новодворский »

Ефремов писал(а):«На какое из трех?»
В той или иной мере на все.
Но на 19-минуте, больше на второй тезис.
На 19-й минуте Фурсов своими словами излагает мнение якобы М.Тэтчер о том, что СССР представлял собой угрозу Западу как экономический конкурент. Во-первых, пока я не увижу английский текст от Тэтчер, я ничему не поверю, ибо каких только глупостей не приписали Тэтчер отечественные журналисты (например - широко известные слова, будто СССР хватит и 15 миллионов населения для добычи и транспортировки сырья; ничего подобного Тэтчер никогда не говорила). А во-вторых, тезис кажется мне весьма подозрительным. В какой, интересно, области товары, произведенные в СССР, успешно конкурировали? Автомобили? Одежда? Продовольствие? Некоторые образцы вооружений действительно были конкурентноспособны, но в те годы речь шла скорее не о продаже, а о раздаче оружия "лояльным" режимам (причем с обеих сторон). Остается сырье. Но, с одной стороны, доля СССР и России на сырьевом рынке никогда не была доминирующей, а с другой - и после поражения СССР в холодной войне этот экспорт продолжается безо всяких препон со стороны победителей, так что цели истребить конкурента в этой области, видимо, не было.

Какое-то время СССР был конкурентом Западу как альтернативная идея построения общества. Громадный подъем благосостояния трудящихся в странах Запада обусловлен во многом именно этой конкуренцией. Но к 80-м годам СССР играл в западном сознании уже скорее роль пугала, нежели путеводной звезды.
Аватара пользователя
Ефремов
Администратор
Администратор
Сообщения: 7051
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 10:30
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Ефремов »

Здравствуйте.

Валерий Новодворский

«Во-первых, пока я не увижу английский текст от Тэтчер, я ничему не поверю, ибо каких только глупостей не приписали Тэтчер отечественные журналисты (например - широко известные слова, будто СССР хватит и 15 миллионов населения для добычи и транспортировки сырья; ничего подобного Тэтчер никогда не говорила).»
Да забудьте Вы о Тэтчер – мы видим по факту: экономика СССР разрушилась не до развала, а после...
Что касается 15 миллионов: Вы и сами можете видеть, что для нашей сырьевой «экономики» население избыточно...
Конечно, проблемы были уже видны невооруженным взглядом в 1989 году благодаря усилиям правительства: законам о предприятии, кооперативам и др. ранее упомянутым действиям.

«В какой, интересно, области товары, произведенные в СССР, успешно конкурировали? Автомобили? Одежда? Продовольствие? Некоторые образцы вооружений действительно были конкурентноспособны, но в те годы речь шла скорее не о продаже, а о раздаче оружия "лояльным" режимам (причем с обеих сторон).»
Как правило, «Мерседес» напрямую не конкурирует с «Жигулями» - у них разные товарные ниши. Будете смотреть новости по ТВ из разных стран, обратите внимание, сколько там до сих пор наших автомобилей. А еще СССР поставлял авиационную технику, железнодорожную, оборудование для заводов и т.д.
«Раздача» – это тоже вещь хорошая, если уметь ей пользоваться. Должники были нашими союзниками в ООН. Сегодня мы последних сдаем...
И какой дурак придумал прощать долги? Сами отдаем возможности влияния.
Понятно, что «нашей» власти это пофиг...
В общем, Хазин прав: зависимость бюджета от сырья у нас сегодня тотальная, в отличии от бюджете СССР.

«Громадный подъем благосостояния трудящихся в странах Запада обусловлен во многом именно этой конкуренцией. Но к 80-м годам СССР играл в западном сознании уже скорее роль пугала, нежели путеводной звезды.»
Умеют пользоваться СМИ – это не откажешь.
Надеюсь, как у нас большинство поняло, как их либералы надули, так и там, когда жареным запахнет, думать научатся. Например, компартия Греции очень даже сильна сегодня: http://ru.kke.gr/

Ефремов.
PS. Интересный ролик: Если бы СССР вступил в ВТО
коммунист
Знаток
Знаток
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 12:00

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение коммунист »

Валерий Новодворский писал(а): Какое-то время СССР был конкурентом Западу как альтернативная идея построения общества. Громадный подъем благосостояния трудящихся в странах Запада обусловлен во многом именно этой конкуренцией.
Интересно, а какое пугало сейчас мешает "громадному подъёму" благосостояния в Португалии, Греции, Румынии или той же Эстонии?
Аватара пользователя
Михаил
Профессор
Профессор
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 00:02
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Кому нужна слабая армия России?

Сообщение Михаил »

Валерий Новодворский писал(а):ибо каких только глупостей не приписали Тэтчер отечественные журналисты (например - широко известные слова, будто СССР хватит и 15 миллионов населения
тут на форуме пост был на этот счет. Она действительно говорила подобное, но в совершенно другом смысле. Она сказала типа что СССР скатился на торговлю сырьем и скоро им достаточно будет 15млн. для экономики, остальные будут лишними. И что дескать она не хочет чтобы в Англии было так же.
Ответить