Так в чем причины катастрофы в начале ВОВ (верс. sventof)

[Patriot]

Камиль

Это скобки, а не кавычки.

[ccsr]

Паулюсу нельзя верить, его сломали и он говорил все, что диктовали ему кураторы. Иначе его повесили бы в Нюрнберге вместе с его коллегами - Кейтелем и Йодлем (который как раз и говорил о превентивном характере войны).

Не свисти - его могли и без этого повесить. Дело даже не в нем, а в самих немцах, которые стали бы наоборот представлять все данные о том, что СССР готовился на них напасть, вот только никаких доказательств у них не было, даже данных разведки.

Городецкий отлично это знал, поэтому выбрасываем его труд в помойку.

Проще тебя самого выбросить на помойку с иллюминатами и преклонением перед гитлеровцами - от тебя сильно разит забугорной русофобией.

[ccsr]

Пока документы советского военного планирования остаются недоступными,

Ты сел в лужу "офицер запаса" - даже если эти документы и не будут опубликованы, то следы их исполнения обязательно были бы зафиксированы во многих округах и в согласованных документах наркомата обороны и других наркоматов страны, например наркомата связи, наркомата путей сообщения и даже НКВД.

Закорецкий и Суворов - следствие грехов советской и российской историографии этого периода.

А вот фиг тебе, словоблуд - и Резун и Закорецкий никакие не историки, а обычные шелкоперы, причем оба явно проплаченные и к советской историографии вообще никакого отношения не имеют. Так что свой наброс дерьма на вентилятор сделай не на советское прошлое, а на свою физиономию.

[Patriot]

ccsr

Сам ты свистун. Йодль и Паулюс оба работали над Барбароссой, просто один на следствии стал говорить о превентивности, а второй нет. Одного повесили, а другой спокойно себе жил в ГДР. Вот и вся разница. Городецкий был нанят разоблачать Суворова, поэтому никто к нему уже серьезно не относится. История не может быть партийной, »правильной» или «неправильной», иначе она становится пропагандой. Пропагандонов типа тебя, Закорецкого, Солонина, Суворова, Городецкого, имя вам - легион, пора уже давно закопать мордой вниз, столько вреда истории нанесли. Вот как только архивы откроют тогда и увидим что оттуда пойдет на вентилятор, «теоретик». Поэтому их и не открывают, и вы как крали десятилетиями нашу историю, таки продолжаете бесстыдно ее красть, предавая погибших.

[ccsr]

Сам ты свистун. Йодль и Паулюс оба работали над Барбароссой, просто один на следствии стал говорить о превентивности, а второй нет.

Ты клоун, так и не понял, что речь шла не о разработки немцами превентивного нападения, а о том, что у немцев не было никаких данных разведки о том, что СССР готовит превентивное нападение, что должно было бы оправдать действия немцев. Паулюс это подтвердил, и никто его не опроверг.

Городецкий был нанят разоблачать Суворова,

Иллюминаты нанимали или ты?

Пропагандонов типа тебя, Закорецкого, Солонина, Суворова, Городецкого, имя вам - легион, пора уже давно закопать мордой вниз, столько вреда истории нанесли.

Уймись, хорёк немытый - это ты на форумах пайку отрабатываешь, как Резун и Закорецкий, впаривая разную чушь про иллюминатов, сс.щих в подъездах по твоей наводке.

Вот как только архивы откроют тогда и увидим

Так их и так уже много открыли - ты просто не в теме, чайник.

Поэтому их и не открывают, и вы как крали десятилетиями нашу историю,

А она не твоя, забугорная подстилка - ты к ней никакого отношения не имеешь, хоть и пытаешься изображать из себя русского патриота.
.

[Patriot]

ccsr

Ничего ты не знаешь о немецких разведданных, поэтому и порешь тут чушь, и еще на Паулюса ссылаешься.

Городецкого нанимали те, кто хотел скрыть правду, учитывая, что его в Израиле нашли, это кое-что грамотным людям уже говорит.

Закопать вас надо за измену, пропагандоны, а кто у вас там в лифте ссыт - сам найдешь, как раз исследовательский проект твоего уровня.

Откройте архивы, изменники и враги народа, крадущие его историю! Мы с ними сами разберемся, без ваших подсказок. Вы своими визгами и партийностью в течение 70 лет и породили Суворова и иже с ним. И еще клеветать пытаетесь на умерших советских полководцев, сваливая с больной головы на здоровую. Как только не стыдно! Впрочем стыд... Родина... кому я все это говорю... ?

[sventof]

Так что врет этот автор, что Сталин готовился летом нанести "сокрушительный удар" - он наоборот осаживал военных, чтобы они своими "планами" не спровоцировали войну.
....
Закорецкий начал перепев своих мантр, что Сталин собирался напасть первым на Германию в 1941 году. И ведь знает этот подлец, что врет, но остановится не может, потому что тогда все его "творчество" будет считаться одной большой ложью.

Ага. Сталин "осаживал". А для чего 117 СД погнали из ПривВО на запад?
Не по планам?
Ладно, договорились, все это - ложь.
Тогда по какой такой причине произошел погром РККА летом 1941 г.?
"Слегка" "ошиблись"?
Извините, нормально "ошибки" профессионалов (с потерями в особо крупных размерах) рассматривает прокуратура.
Сверяясь с УК.

Или ошибок не было?
Хорошо, соглашаемся!
Т.е. тогда советское высшее военно-политическое руководство состояло сплошь из идиотов.
Можно огласить список.

И на этом закрываем тему.
Эй, модераторы!
Мы тут уже дошли до окончательной правды!
Можете закрыть тему!

[Patriot]

Закорецкий

Кирилл, расслабьтесь. Зачем закрывать тему, если самое интересное еще впереди? Сталин не был «хозяином» СССР. Страной на самом деле правили (и правят до сих пор) другие люди и Сталин не мог их ослушаться. Поэтому ни об ошибках Сталина, ни о его предательстве речь не идет. Сталин и СССР - это такой же объект внешнего управления, как сейчас Зеленский и Украина. Ошиблись ли истинные правители? Тоже нет, они действовали в собственных интересах, которые не совпадали с интересами СССР, бывшем просто пешкой в их руках. Если этого не понимать - «историки» так и будут ходить по кругу следующие 80 лет.

[прибалт]

Закорецкий и Суворов - следствие грехов советской и российской историографии этого периода. Пока документы советского военного планирования остаются недоступными, их пасквили, в качестве фастфудного паллиатива, будут пользоваться вниманием. Как только документы эти будут открыты, мы и сами сделаем выводы, не думаю, что там все настолько сложно и запутанно. Но именно поэтому они и остаются закрытыми, и сам по себе этот факт чрезвычайно интересен.

Даже по тем документам, которые открыты, видно, что в ближайшей перспективе Сталин не планировал нападение на Германию. Что касается Суворова, то и до него были такие попытки, просто он попал в струю, когда все в стране подвергалось сомнению, наши военные историки деградировали, а боль за это страшное поражение живет в людях до сих пор.

[ccsr]

Городецкого нанимали те, кто хотел скрыть правду, учитывая, что его в Израиле нашли, это кое-что грамотным людям уже говорит.

Тебя то кто нанял, клоун ты наш рыжий? Мне плевать на Городецкого - в данном случае я просто взял ФАКТ из его книги, где дается ссылка на слова Паулюса на Нюрнбергском процессе. Вот ты, чайник и опровергни Городецкого, если у тебя есть данные что немецкая разведка вскрыла факт подготовки СССР к превентивному нападению на Германию в 1941 году.

Откройте архивы,

Так они уже частично открыты - чем ты, дешевка, недоволен? Или там про иллюминатов ничего не говорят, и твоя версия летит в сортир? И потом, кто тебе лично не мешает открыть архивы, посетив их и работать там с документами?